Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

31.05.2009 - 11:34

Сейчас начинаю строить дом, вернее с архитектором решаю каким он будет. Общие моменты обговорены и решены, но детали остаются.
Почему так назвал тему? Если Вы построили свой дом и сейчас в нем живете, но наверняка есть что то, что хотелось бы добавить, исправить, сделать иначе. То есть если представиться что время вернулось на х лет назад и перед Вами проект дома - ЧТО бы Вы обязательно изменили, поменяли, исправили? желательтно с аргументами и ответом на вопрос Почему?
Это мой первый дом, поэтому хочу учеть как можно больше мелких нюансов.
Тема не о том КАК строить (потому и не пишу какой дом будет и где), а именно о мелочах. Типа "камин не нужен дровяной, так редко пользуемся, что он тего только грядь. Достаточно электро". Или "окна маловаты - сейчас бы поставил панорамные" ну и так далее с пояснениями.
Надеюсь получиться интересная тема!

Интересные темы

domfo.ru

23.11.2024 - 07:59

Смотри также:
Нет воды на КМР
Прорезать окно в стене
Быстро возводимое строение с термо-профиля!!!!!

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Grigoriy

1940 - 22.09.2010 - 11:50

1939-Степунча > арматурщики не смогли приехать. Пришлось платить крану. В следующий раз буду умнее.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

efad

1941 - 22.09.2010 - 13:03

Всем привет, интересует такой вопрос, я хочу сделать мансарду (3-й этаж), перекрытия- плиты. И хочу сделать мансарду кровлей, т.е. ___
/ \
I I
Очень дорого выйдет кровля? И вообще посоветуйте что-нибудь подешевле!!!

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

efad

1942 - 22.09.2010 - 13:04

заранее говорю, что еще ничего не узнавали! Так что не судите срого.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

1943 - 26.09.2010 - 18:58

Эфад - думаю слишком-:)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

1944 - 28.09.2010 - 07:10

Григорий - ну Вы залились?
У Вас планы наполеоновские. За полгода дом вывести. Еще и в зиму.
Вы смету считали уже?

Интересные темы

domfo.ru

23.11.2024 - 07:59

Смотри также:
приватизация частного дома и земли
кто покупал отпариватель?
Придворовая территория частного дома

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

1945 - 28.09.2010 - 08:24

Кстати неплохо было бы фотки фундамента показать. Типа "что получилось".

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1946 - 28.09.2010 - 09:13

Неделя подготовки и две недели работ по укладке арматуры - 2.7 тонны 12 и 300 кг 8 арматуры на почти 140 м2, сделал 300 "лягушек" из арматуры и уложил 600 пластиковых фиксаторов для сыпучего грунта, 8 упаковок армированной пленки 400 мкм по 20 м2, двустороннего скотча сильной фиксации дюжина рулонов, две упаковки пеноплекса и две упаковки клея для него, крючки для вязания - самопальный и заводской винтовой.
Теперь плита почти готова - осталось залить бетона около 40 кубов.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1947 - 28.09.2010 - 09:16

Да и еще - вязальной проволоки 24 кг и три пары прорезиненых перчаток :)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Квадратный Круг

1948 - 28.09.2010 - 09:18

1947-OLEG71 > А пива сколько литров?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1949 - 28.09.2010 - 09:19

Пива - ни капли, зато 3 упаковки по 9 бут 1,5 л Гор.Кл.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

1950 - 28.09.2010 - 09:38

1949-OLEG71 >хороший у вас фундамент)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Квадратный Круг

1951 - 28.09.2010 - 09:50

1949-OLEG71 > А фото будут? По деньгам что вышло? Спасибо.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1952 - 28.09.2010 - 10:09

>1950: Это не фундамент. Это плита с опорой на цоколь.
>1951: Арматура ок 85 + 4 доставка + на все вышеперечисленное (ок. 15) + на бетон не менее 80-90. Работа своя. Фото есть, не знаю как выложить.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

китаец на кубани

1953 - 28.09.2010 - 10:20

1952-OLEG71 >я сначала сделал ленточный фундамент, а затем плиту с опорой на цоколь. на фундамент ушло 25 м3 на плиту 16 м3. Плюс бетононасос есчё.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

1954 - 28.09.2010 - 10:20

1952-OLEG71 > выкладывайте фотки на http://www.radikal.ru/ а сюда ссылку кидайте.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

1955 - 28.09.2010 - 10:24

1952-OLEG71 >т.е. цоколь засыпан землей и плита лежит на грунте а по периметру операется на цоколь? При площади 140м2 и расходе бетона 40м3 получается что плита толщиной 300мм. Так?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

китаец на кубани

1956 - 28.09.2010 - 10:30

1955-Andre > по идее плита не должна опираться на грунт или я ошибаюсь?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1957 - 28.09.2010 - 10:53

Фундамент ок. 80 см до уровня земли залита армированная лента в траншею, над ней 80 см армированный цоколь залит в опалубку из доски и фанеры. Обратная отсыпка: грунт из траншеи фундаментной ленты затем глина, сверху песок. По периметру на цоколе выложено в полкирпича два-три ряда под нивелир, по его уровню и будет залит бетон, толщиной в среднем 28 см.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

китаец на кубани

1958 - 28.09.2010 - 11:05

а зачем так высоко цоколь поднимал? точнее что там будет в цоколе...

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

1959 - 28.09.2010 - 11:07

1956-китаец на кубани > почему бы и нет? не вижу никаких причин препятсвующих этому.
1957-OLEG71 >толщина 28см многовато, по сути вы делаете пол по грунту, обычо такие полы делают толщиной 100мм и армируют арматурой диаметром 8 или 10мм с шагом 300х300 или 400х400. Может быть у вас на эту плиту опираются стены несоосные с фундаментном?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

WAnderer

1960 - 28.09.2010 - 11:07

Классический пол по грунту,не связанный с фундаментом только зачем-то очень толстый:) Друг делал так же, замаялся плинтус отдирать и перебивать вниз. Тоже отсыпал грунт фундаментной ленты во-внутрь.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

1961 - 28.09.2010 - 11:10

1958-китаец на кубани >сказано же в посте 1957 что землей засыпано, значит ничего не будет.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

WAnderer

1962 - 28.09.2010 - 11:13

1959:).Мне нравится пол по грунту в отличие от плиты, опирающейся на фундамент что под ним нет мышей и тараканов:) под плитой обратная засыпка садится и получается зазорчик как раз для их комфортного проживания.
Себе обязательно заложу в стяжку листы ЭПП для изоляции водяного теплого пола, но даже с такой схемой толщина бетона 10-12 см.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Квадратный Круг

1963 - 28.09.2010 - 11:13

1960-WAnderer > А почему эта плита пола не связана с фундаментом? По рассказу так понял, что на фундамент залит цоколь, а уж плита опирается на цоколь и грунт. Получается, что через цоколь и на фундамент опирается плита. Или Вы про связь элементами армирования и бетонирования?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

1964 - 28.09.2010 - 11:13

1960-WAnderer >трамбовать надо было активнее :)
Вообще говоря не люблю я пол по грунту, вечно всплывает проблема с прокладкой труб под полом и неравномерной осадкой дома и пола. Лучше уж перекрыть цоколь пустотками и техподполье сделать.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1965 - 28.09.2010 - 11:34

Процесс укладки арматуры и приспособление для создания "лягушек"
http://i060.radikal.ru/1009/75/c92c662aad53.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/1009/3c/2ab23d9b8ad4.jpg
http://i080.radikal.ru/1009/7d/bcec6d8a3e26.jpg
http://s04.radikal.ru/i177/1009/ab/06b14d85de57.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1009/84/ce902b59221f.jpg

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1966 - 28.09.2010 - 11:40

Соседи (молодцы!) в это время заливают цокольный этаж.
http://s006.radikal.ru/i214/1009/6c/a13b34f2267a.jpg
Итоговая конструкция.
http://i065.radikal.ru/1009/13/98994ca73a34.jpg

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Квадратный Круг

1967 - 28.09.2010 - 11:49

1965-OLEG71 > Спасибо за фотографии.

После их просмотра возник вопрос, который мучает давно. Часто видел, что на монолитный фундамент/цоколь кладут некоторое количество кирпичной кладки (зачастую для выравнивания и/или поднятия высоты), на которую потом и встают пол/стены. Разве кирпичная кладка по своим характеристикам столь же прочна, как и армированный монолит? Ведь через этот слой кирпичной кладки на фундамент распределяется вся масса дома. Можно ли так делать? Почему?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

1968 - 28.09.2010 - 11:52

ВнушаитЪ :)
Работа проделана большая. Плита получилась конечно толстоватая но как говорится "запас карман не тянет", опять же проблем с проседающим под полом грунтом не будет и плинтуса перебивать не прийдется.
Ждем новых фотографий со стройки.
Удачи.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1969 - 28.09.2010 - 11:56

>1963: Именно так, только грунт под плитой играет роль своеобразной опалубки снизу, может потом просесть и не расчитан на нагрузку, которая идет через цоколь на фундамент (точнее на грунт под ним). Нагрузка на плиту - перегородки и самонесущие стены, плюс все что на полу :) .
Кроме того, фундаментная лента сделана как пятистенок (пятая стена по центру), поэтому предусмотрена верхняя (вторая) сетка армирования из 8 и 12 арматуры.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1970 - 28.09.2010 - 12:04

>1967: Прочность бетона/кирпича на сжатие если и различается, то думаю не критично (по крайней мере для одноэтажного дома). Если не ошибаюсь она где-то 10-20 кгс/см2. На изгиб, растяжение и прочее - не скажу, но это наверное уже не так важно.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1971 - 28.09.2010 - 12:06

Сорри, это МПа, наверное точнее будет 100-200 кгс/см2 :(

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

1972 - 28.09.2010 - 12:12

1967-Квадратный Круг > в фундаменте OLEG71 кладка в пол кирпича является несъемной опалубкой. Передача нагрузки идет через этот слой кирпича и через край плиты который опирается на цоколь. Делать так можно.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

WAnderer

1973 - 28.09.2010 - 17:16

Мощная конструкция. И конечно это не пол по грунту, а плита:) грамотно проложили эпп для устранения мостиков холода

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

1974 - 29.09.2010 - 04:57

Да, плита в 80м3 это мощно!
А как решить вопрос с опиранием НЕнесущей стены, если она проходит несоосно фундаменту?расстояние между стенкой и лентой (ростверком) 1 метр.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1975 - 29.09.2010 - 05:54

2 Genius: Объем бетона 40 м3.
Если вопрос не привязан к данной конкретной конструкции, то видимо при расчете необходимо учитывать массу всех конструкций (кг/м2), а для определения конкретных требований к армированию привлечь специалиста, который скорее всего работает с расчетными программами вроде SCAD, LIRA, Арбат и т.д.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

1976 - 29.09.2010 - 05:55

1974-Genius >такие задачи обычно решаются путем подбора толщины плиты и ее соответсвующего армирования.
Насчет "НЕнесущей" стены не совсем понял, какую роль она играет в конструкции здания. Может лучше от нее отказаться и заменить ее перегородкой?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Квадратный Круг

1977 - 29.09.2010 - 05:56

1975-OLEG71 > А Вы это сами для себя строите или это Ваша работа? Проект дома и фундамента кто-то делал? Что за пластиковые трубы торчат из будущей плиты?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1978 - 29.09.2010 - 06:16

Строю сам и для себя, уж третий год пошел, а даже стен все еще нет :)
Трубы для наружной канализации. Две диаметром 160 для отвода стоков из ванной и кухни идут под фундаментом, длиной 1 и 6 метров на глубине >1м, такой большой диаметр вызван тем, что не нашел 110-х длиной 6 м. Одна 110-я для стока из котельной, проходит сквозь гильзу, заложенную в цоколь перед заливкой, в щель между бетоном и трубой залита монтажная пена.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Квадратный Круг

1979 - 29.09.2010 - 06:20

1978-OLEG71 > Зачем проложили их под фундаментом, а не в гильзы в нём или цоколе? Разве фундамент не может просесть и тем самым придавить трубы под ним? Спасибо за ответы.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1980 - 29.09.2010 - 06:31

Проект дома заказывал дважды, но по недостатку опыта получил в итоге на бумаге только архитектурную часть без полного описания конструкций. Свой проект сделал в ArchiCAD. Фундамент планировал и делал сам, исходя из того, что делать придется его одному, поэтому его строительство велось в два этапа (сезона). Проекта на него не было, о чем разумеется очень жалею.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1981 - 29.09.2010 - 06:37

Трубы заложены ниже уровня промерзания. Чтобы их продавить, фундаменту надо просесть на 15-20 см в суглинке при весьма низком УГВ, что считаю маловероятным. Единственное неудобство, это необходимость планирования относительно глубокого заложения септика, поскольку трубы к нему подойдут на глубине около полутора метров.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Квадратный Круг

1982 - 29.09.2010 - 06:41

1980-OLEG71 > Почему жалеете об отсутствии проекта на фундамент? Есть сомнения в готовом фундаменте? На мой личный непрофессиональный взгляд Вы всё делаете с огромным запасом прочности, что влечёт дополнительные затраты на материал. Проект на дом и фундамент под него помог бы этого избежать.

Друзья, Вы согласны?

А вообще, Вы молодец. Уважаю. Много пришлось изучить для самостоятельного строительства?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

1983 - 29.09.2010 - 07:31

OLEG71, А зачем плита 30 см? Ну кроме того что это большие расходы на бетон, это еще и дополнительные 100 тонн нагрузки на фундамент. Если я правильно оценил размеры дома, то у вас пролет по короткой стороне 4...4.5 метра. Это плита толщиной 16, максимум 180мм. Да и арматурки можно было сэкономить не в ущерб прочности. В 1,5...2 раза меньше бы получилось. Вы же сделали обычную плиту перекрытия, только грунт выполняет роль опалубки. Правда это если грунт не трамобвали различными механизмами.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

1984 - 29.09.2010 - 07:48

Но плита поражает! Даже если 40м3! У меня на все опоры и ростверк меньше ушло! Дом 12х13 по осям.
Вопрос по НЕнесущим стенам возник по моему проекту. Можно сделать и перегородки. Эта конструкция должна отделять коридор от кухни и кабинета. В нее будет крепиться рама одной межкомнатной двери и, возможно, навесные шкафы в кухне. То есть вариант с перегородкой можно иметь ввиду, но ориентироваться все таки на межкомнатную стену 200мм.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

1985 - 29.09.2010 - 07:52

1984-Genius >судя по толщине 200мм это керамзитобетонный блок? Тогда это скорее перегородка нежели стена.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1986 - 29.09.2010 - 08:15

По вопросу перерасхода материалов на плиту. В конструкции фундамента/цоколя имеется слабое место, появление которого вызвано печальной необходимостью выполнения работ самостоятельно, в одно лицо. Ввиду слишком большого объема работ для одного человека, их пришлось разделить на построение фундамента/цоколя 10*12, а в следующем сезоне долить фундамент/цоколь под котельную и эркер, связав их с основным выпусками 22 арматурой на хим. анкере.
В результате более поздней усадки этих новых частей, по уентру цоколя появилась небольшая трешина на всех 3-х 12-метровых стенках.
Я надеялся мощная плита сможет компенсировать дальнейшую неравномерную усадку и дополнительно связать воедино все части фундамента/цоколя.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

WAnderer

1987 - 29.09.2010 - 08:33

1981- трубы канализации на выходе из дома укладывается на 30 см выше глубины промерзания. Где-то встречал такую норму и в принципе это логично-стоки теплые и из септика постоянно идет тепло через фановую трубу. Так что можете немного съэкономить на глубине септика. Это действительно часто проблема, если септик далеко то уклон трубы 2 см/м дает неслабое заглубление.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

1988 - 29.09.2010 - 08:39

OLEG71, В представляете какая нагрузка на грунт основания здания от фундамента с цоколем??? Это мизер! От такой нагрузки грунт ваще не должен был дать осадку. Выложите фотки трещин и план здания с местами их расположения. Где находится участок строительства? Уплотняли ли грунт в основании вашей плиты? Если уплотняли, то как? Какой грунт был в основании фундаментов? Визуально опишите?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

1989 - 29.09.2010 - 09:42

Мне тоже интересно посмотреть на фотки трещин. Если такая плита связана только лиш с их появлением, то можно было бы и без нее обойтись а усилить по другому, например монолитным поясом по верху.

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Дела домашние

Строим дом. Или вернуть прошлое...