что вы думаете о каркасном дмостроение

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

брк253

101 - 18.07.2010 - 14:34

99-рекламу ни кто не дает мне важно мнение людей в том числе и ваше. притом что вы проектировщик. выводы можно сделать только когда знаешь мнение людей. а для рекламы у нас есть большой сайт и рекламное агенство.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Saida

102 - 18.07.2010 - 14:48

98-Dimentiy >тогда понятно.Удачи вам...

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Dimentiy

103 - 18.07.2010 - 14:56

брк253, ну если действительно интересно тогда продолжу описание эпопеи общения со строителем каркасов из ЛСТК.
Начиналось все радужно. Каркас стен собирались делать из 150-го профиля толщиной 1,5 мм. Хорошая теплоизоляция в виде каменной ваты нормальной плотности от нормального производителя. Плита перекрытия монолитная по 70-тому профнастилу. Кровля - мягкая черепица.
Посчитали стоимость. Прослезились. Кирпичный в 1,5 раза дешевле.
И посыпались предложения по удешевлению конструкции. Профиль стен сотка толщиной 1 мм. Теплоизоляция - стекловата минимальной плотности, которая сядет и верх стены будет не утепленным. Никаких монолитных перекрытий. Кровля из профлиста. Ну в общем фигня а не домик. Да и стоимость все равно осталось не маленькой.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Dimentiy

104 - 18.07.2010 - 14:58

Saida, спасибо. И Вам то же удачи.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

NUTS

105 - 18.07.2010 - 15:01

98-Dimentiy > 120 квадратов за 4 года?! да еще 2 этажа.там комнаты по сколько метров?!!!

Интересные темы

domfo.ru

21.11.2024 - 18:25

Смотри также:
Плитка
Как позвонить в аэропорт?
Где можно недорого оцифровать видео VHS?

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Баркас

106 - 18.07.2010 - 15:03

был на быстровозводимых домах в успенке. я в таком доме жить не буду, а вот на счет дачи подумаю

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Баркас

107 - 18.07.2010 - 15:05

105-NUTS >я был в доме диментия. там все ок. при правильном проекте дом внутри больше чем снаружи) у него так и получилось)

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Dimentiy

108 - 18.07.2010 - 15:26

105-NUTS,
гостиная-24,9
кухня-12,1
котельная-5,16
входной тамбур-4,12
холл 1-го этажа-12,74
холл 2-го этажа-8
спальни-11,79; 14,79; 22,61
ванная-5,5
Итого 121,71
Есть еще веранда 12,67

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Dimentiy

109 - 18.07.2010 - 15:29

Баркас, спасибо за лестную оценку моего строения!
Я к Вам надеюсь скоро зайти за оставшейся частью комплектации.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

брк253

110 - 18.07.2010 - 15:30

Dimentiy -спасибо за информацию с вами полезно общаться. насчет удишевления себестоймости каркаса я уже писал можно подвинуться и при этом не менять тех материалов что заложены в проект изначально. в вашем случаи пополись или слишком жадные строители или новая фирма у которых нет выходов на оптовые базы. у нас был клиент который поставил условия -мы к ниму заходим на отделку но стоимость материала должна быть ниже чем в строитель. супермакетах касторама оби итд. а там правда отдельные позиции есть по таким ценам что не каждый дилер выставить такие цены. нашли подешевле.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Dimentiy

111 - 18.07.2010 - 15:49

брк253, уточню, речь шла не о возможности строительства моего дома из ЛСТК. Я изначально бал ориентирован на кирпич. И строителю с которым общался могу дать самую лестную рекомендацию. Просто в то время его заклинило на ЛСТК. Он хотел заняться строительством из этого материала во что бы то не стало. Поэтому и предлагал идеи по удешевлению. Когда отпустило, и он трезво посмотрел на вещи, оказалось что есть еще много других материалов.
А так это один из немногих людей (с которыми меня связывала проф. деятельность) если видел в проекте 4 гвоздя, забивал ровно 4 гвоздя. А если хотел забить пятый то звонил и спрашивал возможно ли подобным образом нарушить проект или нет. Очень скрупулезный человек.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Баркас

112 - 18.07.2010 - 15:52

111-Dimentiy >таких людей мало)))обично забьют 2 гвоздя в тихаря)))

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Dimentiy

113 - 18.07.2010 - 16:03

112-Баркас>Ага, но только звонков от него....

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Barbarossa

130 - 18.07.2010 - 18:33

По аоводу пожаробезопасности! С этой точки зрения, как ни странно, деревянный каркас безопасней металлического. Дерево горит, но сохраняет несущую способность, тонкостенный металл при нагреве моментально теряет несущую способность и здание просто складывается.
Каркасник был бы хорош, если бы был дешев. Особенно для районов с более менее теплым климатом, кде не требуются глубокие фундаменты. Делаешь фундаментную плиту и по мере того как старая планировка надоедает сносишь и строишь по новому проекту. (Своеобразное решение проблемы отцов и детей)

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Genius

131 - 18.07.2010 - 20:18

Диментий - а Ваш знакомый строитель кроме скрупулезности еще отличается чем то выдающимся??
Если да - то черкните его координаты. Я ищу бригаду на дом. Но у меня не кирпич, если помните...

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Dimentiy

132 - 18.07.2010 - 20:27

Genius, я ему завтра позвоню. Но насколько я знаю он занимается монолитными домами.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Фд

133 - 19.07.2010 - 02:52

Вот тут есть рассказ о строительстве у америкосов.
http://www.forumhouse.ru/forum91/thread36279.html
Вот немного о ценах на лес и ОСП
У нас только считают не по кубам, а по доске. Приблизительные цены ( довольно завышенные) -

50х100(40х88 реальный размер) длиной в 2,6 метра - 2 доллара
50х250(40х235) длиной 3 метра - 3.5 доллара

По моим расчетам -
50х100 - 220 долларов за куб
50х250 - 120 долларов за куб
Но больше всего меня убивает цена на осп

В России примерно 500р, то есть 16 долларов
В США (если более 50 листов) 4,50$ - то есть 150 рублей

Разницу в 3-4 раза как объяснить?
Думаю каменты излишни.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

943

134 - 19.07.2010 - 04:58

Так а наша фанера тоже стоит примерно как ОСП, так ОСП привезли, а фанеру сделали у нас

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

SergeyBon

135 - 19.07.2010 - 07:38

Друзья, читаю я тут рассуждения и пришел к выводу, что все рассказывают о том, с чем практически не сталкивались. Только теория. А я дом из термопрофиля уже построил. Вдвоем с сыном. Экономия средств (в сравнении с кирпичным, шлакоблочным и др.) ощутимая. Дом 6х9 "под ключ" вписался в бюджет 600 т.р. Оговорюсь сразу: каркас и все отделочные работы мы делали сами. Нанимали рабочих только на крышу, причем все это вписалась в оговоренную сумму.
Интересующимся: http://photofile.ru/users/ia-krasnodar/3564956/?page=1
Дом уже достроен, фотки не обновлялись.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Рошель

136 - 19.07.2010 - 08:07

135-SergeyBon > +500.
Смета между кирпичем и каркасником различается ровно в 2 раза. К тому же есть масса примеров, когда каркасник был возведен самостоятельно и не за 4 года, а за 4 месяца. По поводу всех остальных мифов рекомендую прочитать вот эту тему на глубокоуважаемом форуме http://www.forumhouse.ru/forum91/thread45350.html

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

943

137 - 19.07.2010 - 09:01

Я уже 2 зимы прожил в каркасной пристойке (кухня и столовая) ничего не развалилось, мыши пенопласт не едят.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

NUTS

138 - 19.07.2010 - 09:26

137-943 >красавчики) как тепло держит? )

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Dimentiy

139 - 19.07.2010 - 09:28

Экономия средств (в сравнении с кирпичным, шлакоблочным и др.) ощутимая. Дом 6х9 "под ключ" вписался в бюджет 600 т.р
Ёлы палы, господа практики, о какой дешевизне идет речь? Судя по фоткам у SergeyBon одноэтажный дом размерами 6х9. То есть общая площадь 54 м2. Отсюда стоимость одного квадратного метра составляет 11 т.р. И это все работы были сделаны самостоятельно. Если с рабочими так все 15 получились бы. ГДЕ ДЕШЕВО??? Кирпичный дешевле.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Dimentiy

140 - 19.07.2010 - 09:30

Рошель, а можно не голословно про смету. Я раньше выкладывал стоимость заводского дома и сколько я вложил в свой дом. Кирпич дешевле. Пока еще других данных никто не привел

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Гражданин

141 - 19.07.2010 - 10:25

140-Dimentiy > Пока Рошель пишет смету, не сочтите за труд: как Вы думаете, соответствует ли данное утверждение действительности:
что после выключения отопления в каркасном доме даже при сильных морозах температура за 1-2 суток опускается не больше чем на 2-5 градуса, в то время как каменный дом «вымерзнет» за несколько часов? (То есть почему каркасный дом при отключении отопления не вымерзает за несколько часов, не имея больших запасов тепла в строительных конструкциях??)

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

943

142 - 19.07.2010 - 10:30

только чето я от многих слышал, что смету надо умножать на 2 ))))

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Баркас

143 - 19.07.2010 - 10:31

141-Гражданин >та все правильно там написано))) только с точностью до наоборот))) в каркаснике, через 2-3 часа, будет уличная температура)))

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

943

144 - 19.07.2010 - 10:41

За 2-3 часа уличной температуры не будет.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Barbarossa

145 - 19.07.2010 - 10:44

141-Гражданин > Это верно, только в одном случае, если вам удастся полностью исключить воздухообмен с улицей, при малейшем притоке холодного воздуха, дом очень быстро вымерзнет.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Гражданин

146 - 19.07.2010 - 10:44

143-Баркас > Была мысль, что данное утверждение является правдой только в том случае если каркасный дом представляет собой абсолютный термос. С отражение всего тепла во внутрь и всего холода наружу. Если это так, то как могут обстоять дела с паропроницаемостью и пр. Может конечно я рассуждаю как дилетант, но получается, что каркасный дом либо не "дышит" либо очень быстро охлаждается(нагревается)?

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

943

147 - 19.07.2010 - 10:47

Так все-таки, у кого сумма постройки совпала со сметой расчитаной проектировщиком????

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

WAnderer

148 - 19.07.2010 - 10:57

каркасники сейчас это лакомый продукт для их продвигателей. Мечта торговли найти товар, близких аналогов которому нет, чтобы народ не мог сориентироваться и лупить тройной навар.
Имхо,насчет теплопотерь и отопления мне кажется все от лукавого. Думаю многие пробовали например на дачах отапливаться колориферами или тепловентиляторами- тепло очень некомфортное, горячий поток уносится вверх и не нагревает окружающий воздух. Батареи радиаторов дают лучистое тепло, которое нагревает предметы, а не воздух что намного приятнее. Отсюда вывод- каменный дом обладая инерцией выравнивает температуру тем что равномерно нагревает и распределяет воздух в помещении и к тому же "дышит". А каркасники наверняка изнутри зашиты паронепроницаемой пленкой. И потом, что мешает сделать утепление из небольшого слоя ваты с внешней стороны кирпичного дома, чтобы замедлить процесс отдачи тепла. По деньгам это меньше 300 руб на 1м2 поверхности, зато дом будет идеальным.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Гражданин

149 - 19.07.2010 - 11:07

148-WAnderer >Я так сейчас и собрался строить - стены в кирпич и с наружи 5 или 10 см утеплителя с обрешеткой, и какая нить отделка - на какую хватит. Тока каркасное домостроение переодически вносит смятение в мои намерения.... Все таки "новые технологии"... да и по деньгам опять же. Когда каждая копейка на счету - поневоле задумаешься.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Genius

150 - 19.07.2010 - 11:21

Каркасный дом быстро прогревается и так же быстро остывает. Это факТ. Он идеально подходит для дачи, если в нем не жить, а приезжать периодически.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Grigoriy

151 - 19.07.2010 - 11:27

Диментий, можно ваш e-mail?

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Рошель

152 - 19.07.2010 - 11:28

140-Dimentiy >сметы все у мужа, смогу выложить только на выходных.
Я прожила в классическом американском каркаснике ровно год. Причем домик был совсем не юн.. 30 лет со дня строительства, без кап. ремонта. Придраться было не к чему, летом прохладно, зимой вполне тепло. Да и выглядел горааааздо интереснее большинства домов, которые мне удалось увидеть в России. Если что - климат точно такой же как и на Кубани.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Рошель

153 - 19.07.2010 - 11:30

150-Genius >бедные, бедные американцы и европейцы, не живут - мучаются)))))))

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Barbarossa

154 - 19.07.2010 - 12:05

153-Рошель > Все дело в стереотипах мышления. Я думаю, что если бы амерам или европейцам каркасники выходили по цене кирпичного дома, то 90% ИЖС тоже было бы кирпичным.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

SergeyBon

155 - 19.07.2010 - 12:09

150. Genius: "...Каркасный дом быстро прогревается и так же быстро остывает..." Откуда такие сведения? Опять только теория, причем не подкрепленная факТами... В прошлую зиму я еще не подключал отопление. Вне зависимости от температуры на улице (от -20 до +10) температура внутри дома не опускалась ниже +8... И сейчас, при +35, дом начинает набирать температуру внутри только после 17 часов вечера... Целый день в нем держится +22 +23.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

943

156 - 19.07.2010 - 12:12

SergeyBon - точно, приходишь вечером с работы, а там прохладно (у меня теневая сторона). 38 м2 можно отопить 2 квт конвектором, когда на улице -10.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

ГрадЪ

157 - 19.07.2010 - 12:30

154. +10000000
Подвел итог бессмысленному спору.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

SergeyBon

158 - 19.07.2010 - 14:19

ГрадЪ, ваша правда. Спор бессмысленный и не нужный. Каждый будет строить так, как ему интуиция подсказывает. Я в своей жизни построил (думал, что каждый строю для себя, но судьба решила иначе) 3 жилых дома: каменный, кирпичный и каркасный из термопрофиля. Каждый хорош по-своему, но дешевле всего - каркасный.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Dimentiy

159 - 19.07.2010 - 15:27

Каркасный дом быстро прогревается и так же быстро остывает..." Откуда такие сведения? Опять только теория
Да нет уважаемый, это обычная физика. В кирпичном доме есть чему нагреваться, большая масса кирпичных стен. После выключения отопления стены начнут отдавать тепло. А что будет нагреваться в каркасном доме??? При выключении отопления в доме не остается конструкций способных отдавать тепло. Только один нагретый воздух, который остывает быстро. Но если в каркасном доме есть источник тепла, то он это тепло (или холод) сохраняет эффективно. Но только пока есть источник тепла. Этим явлением пользуются в рекламных целях продавцы каркасных домов. Они упирают на то что дом очень чутко поддается регулированию. Изменение параметров отопительной системы очень быстро отображается на климате помещения.
Хотя конечно возможно что у Вас дом особенный и законы физики на него не действуют.

Каждый хорош по-своему, но дешевле всего - каркасный.
Вы не только в физику не верите, На математику то же плюете???
В 139 сообщении произведен математический расчет стоимости 1 м2 вашего дома. Я уверен что за 11 т.р./м2 можно построить кирпичный дом, при это самостоятельно ничего не делая.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

WAnderer

160 - 19.07.2010 - 16:15

Dimentiy, выше давали ссылку, там упрямо доказывают обратное
http://www.forumhouse.ru/forum91/thread45350.html

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Dimentiy

161 - 19.07.2010 - 16:19

На ссылку ссылка http://www.izba.su/index/heatinertia/#6
Только что на форумхаузе, что на избе личные мнения и предпочтения отдельных людей. А физика одна. Надо размышлять самостоятельно.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

SergeyBon

162 - 19.07.2010 - 17:28

Dimentiy, давайте останемся при своих мнениях. Уже только то, что для строительства кирпичного дома загаживается земельный участок, используемый под складирование материалов, дает неоспоримое преимущество дому каркасному. Все чисто, аккуратно, быстровозводимо!!! Через пару недель от начала строительства у меня уже стояли стены и крыша, а не размазывался кирпичный долгострой на многие лета. Меня устроило 11 т.р за 1 кв. м жилья в течение одного года. Эта цена уже включила в себя все отделочные работы, сантехнику, отопление, двери, окна, все самое лучшее и современное. Пусть кирпичный дом дольше отдает тепло при выключенном отоплении. Он еще дольше нагревается. Я живу там, где газ не отключали ни разу за последние 15 лет. Но не в этом дело. Мой дом сохраняет тепло не за счет толщины стен, а за счет современных теплоотражающий и теплосохраняющих материалов. И если вдруг отключат газ, я смогу при помощи электрообогревателя поддерживать в нем необходимую температуру очень долго. Я не новичок в строительстве. Я уже писал, что за свою жизнь построил 3 дома, в которых собирался жить. Так вот, дом из ракушечника был теплее и суше, чем дом из кирпича. Если вдруг судьба повернет так, что мне придется строить еще один дом, то он точно будет не кирпичный.

Re: что вы думаете о каркасном дмостроение

Dimentiy

163 - 19.07.2010 - 17:45

Dimentiy, давайте останемся при своих мнениях
Эт я согласен!

Мой дом сохраняет тепло не за счет толщины стен, а за счет современных теплоотражающий и теплосохраняющих материалов
А вот здесь не согласен. Мало кто сейчас строит из кирпича без утепления. Минвата используется и в кирпичных стенах. Да кроме того сейчас появились современные керамические поризованые материалы типа поромакс.

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Дела домашние

что вы думаете о каркасном дмостроение