Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

31.05.2009 - 11:34

Сейчас начинаю строить дом, вернее с архитектором решаю каким он будет. Общие моменты обговорены и решены, но детали остаются.
Почему так назвал тему? Если Вы построили свой дом и сейчас в нем живете, но наверняка есть что то, что хотелось бы добавить, исправить, сделать иначе. То есть если представиться что время вернулось на х лет назад и перед Вами проект дома - ЧТО бы Вы обязательно изменили, поменяли, исправили? желательтно с аргументами и ответом на вопрос Почему?
Это мой первый дом, поэтому хочу учеть как можно больше мелких нюансов.
Тема не о том КАК строить (потому и не пишу какой дом будет и где), а именно о мелочах. Типа "камин не нужен дровяной, так редко пользуемся, что он тего только грядь. Достаточно электро". Или "окна маловаты - сейчас бы поставил панорамные" ну и так далее с пояснениями.
Надеюсь получиться интересная тема!

Интересные темы

domfo.ru

21.11.2024 - 20:07

Смотри также:
Обои на кухню
Задолбал Первомайский банк!
"Плавающая стяжка" как сделать?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Grigoriy

1585 - 25.07.2010 - 23:19

1584-Barbarossa > если у меня дом 10.6 на 10.9, то ориентировочно надо 12 плит. 6х1,5
если по 6000 - это 72 тыс. плюс работа крана, я так прикинул - 3 плиты в час, 4 часа по 2000 = 80 000.
ну плюс еще 10 тыс на какие-то другие работы. вроде 90 тыс.
а вот если брать сразу по 10 тыс плиты, то сумма возрастает до 140 тыс.
что-то мне подсказывает, что при такой цене и монолит будет вполне рядом (если делать его 16 см толщиной). А я думал, что плиты в 2 раза дешевле и быстрее минимум на неделю (говорят на монолит уже через неделю можно ставить нагрузку, если не снимать опалубку).
А вообще я созрел для заказа проекта, т.к. есть еще стяжка подвала, ее наверное тоже надо армировать. Но как, чем - моих знаний не хватит.
Пока сижу с вырытым котлованом и думаю - заказать проект в архитектуре, где его тут же и утвердят или у независимого спеца, но потом еще платить за утверждение...
Кто как делал?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Volodya

1586 - 26.07.2010 - 04:41

1585-Grigoriy > Вы о чём, какое утверждение проекта? Разрешение на строительство и всё. Тут уже писали, сходите в архитектуру. Остальное для ИЖД по желанию заказчика, с проектом или без, из кирпича или соломы, как хотите. Только если если сетевой газ, тогда 100% проект на газ, выполнение всех их требований и сдача им же, но только всё что касается газ, не более.
По поводу плит, чёта там с ценой не так по справке 081 очень много предложений за нормальную цену. Вобщем монолит выгоден при маленьких пролётах с плитой толщиной порядка 160 мм и только нижним армированием (3500 р/м3 работа+бетон и арматура), при пролётах порядка 6 м надо уже смотреть в сторону сборных плит (сложные конфигурации не рассматриваю там монолит).

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Barbarossa

1587 - 26.07.2010 - 06:16

1585-Grigoriy > Вам то о чем беспокоиться? При вашей разрезке осей, вы вполне попадаете в размеры плит до 6 м. Тем более, что при увеличении габаритов плит можно столкнуться с чисто технологическими проблемами по доставке и монтажу, которые вызовут сильное удорожание.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Grigoriy

1588 - 26.07.2010 - 09:52

1586-Volodya >1587-Barbarossa >
я наверное в пол-четвертого ночи невнятно мыслю :)
я хочу, чтобы мой проект был проверен и скорректирован грамотным специалистом, который учтет и все эротические фантазии газовиков.
Пролеты у меня вроде близки к 6 метрам, но есть лестница, рядом с которой надо как-то выкручиваться и монолитить небольшой блок.
да и как-то смущает то, что вся нагрузка на две стены, а поромакс все таки не полнотелый камень...

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Домашняя

1591 - 26.07.2010 - 12:14

гы) вчера замучала друга мужа, который в жизни занимается проектированием фундаментов.... сейчас он прислал проект... я его опять перерисовала....
есть еще смелые, кто хочет мне помочь с проектом?)))))

Интересные темы

domfo.ru

21.11.2024 - 20:07

Смотри также:
Про подушку
Хочу купить ЖК телевизор 26 дюймов. Посоветуйте.
Хлеб ржаной бездрожжевой - где купить?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Домашняя

1593 - 26.07.2010 - 13:26

1592-Andre > перепишите Ваш пост без прикрепленного e-mail

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

1594 - 26.07.2010 - 13:55

1588-Grigoriy >если вас интерисует чего хотят газовики, то оставтье свой e-mail

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Grigoriy

1595 - 26.07.2010 - 14:14

Домашняя, надо делиться такими контактами! Т.к. у меня сейчас как раз фундамент надо делать.
1594-Andre > оставляю. Кстати, к вам тоже будет вопрос по почте :)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Volodya

1596 - 26.07.2010 - 15:30

1591-Домашняя >любопытно почему только фундаментов?
А что проект Дмитрия? Вроде ведь понравился?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Grigoriy

1597 - 26.07.2010 - 18:04

я в шоке. все опять дорожает до докризисных цен

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

1598 - 26.07.2010 - 19:12

Я тоже хочу знать, чего хотят газовики!
2651255@мэйл.ру

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Grigoriy

1599 - 26.07.2010 - 20:42

Андре, жду вашего письма.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

фуфырик

1600 - 27.07.2010 - 04:58

Спецы в строительстве, подскажите! Собираюсь возводить стены из шлакоблока, хотел бы первый ряд на фундамент положить кирпич, а на него уже шлакоблок, какой лучше кирпич положить и где такой купить?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Igor I

1601 - 27.07.2010 - 05:24

Andre, думаю, многим интересно, чего же хотят газовики :) Мое мыло под ником. Спасибо.
А вообще, можно и на общедоступный ресурс выложить, если это не большой-большой секрет ;)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Алена 33

1602 - 27.07.2010 - 05:36

Андре : а может тут распишите про газовиков?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Домашняя

1603 - 27.07.2010 - 07:09

люди - у меня поменялся адрес

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

1605 - 27.07.2010 - 16:34

Поменялся и изчез???

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Домашняя

1606 - 27.07.2010 - 18:13

1605-Genius ))))))

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

1607 - 28.07.2010 - 08:04

А когда проект доделанный покажешь?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Домашняя

1608 - 28.07.2010 - 08:36

мне уже надоело бороцца с "родственниками и их советчиками" ща вот брошу все и уеду в отпуск... мой последний набросок тут http://foto.mail.ru/mail/krasnodaralena/44/48.html

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Igor I

1609 - 28.07.2010 - 09:23

Домашняя, практика показала, что в результате такой борьбы можно и согласия добиться :) У нас так было. Одному то не нравится, другому это. В результате получилось сделать так, что не было не устраивающих моментов. Положительные остались при этом :)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Домашняя

1610 - 28.07.2010 - 09:52

1609-Igor I >вот на это и уповаю... да и "боремся" мы всего 2 недели...

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

1611 - 28.07.2010 - 10:29

Домашняя, так кухня отделена от столовой-холла? И опять без окон....

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

МарКа

1612 - 28.07.2010 - 19:18

1562-грешка >
Почему то не отправляется вам почта, пишу здесь.
Этот дом находится на ЧМР, ул. Димитрова, если по ней ехать в сторону авторынка , то дом
будет справой стороны, прям на углу с ул. Болотникова. Там еще будет рекламный щит стоять
(Аварийный комиссар). Вы все хорошо
увидите, там забора и нет. И часть окон узкие, а часть нормальные, в общем очень
своеобразный дом, что там внутри представить сложно.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Домашняя

1613 - 28.07.2010 - 19:23

1611-Genius > кухня частично отделена от столовой-холла... окна потом нарисуем.. ориентировочно я представляю где они мне будут нужны...

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

1614 - 28.07.2010 - 20:03

тяжело прорисовать размеры комнат, не прикинув где что должно помещаться в самой комнате. а "расстановка" мебели сильно зависит от двери в комнату и окон. поэтому обычно прикидывают сразу. взять даже кухню. на "фасад" окошка не будет? иначе где мебель будет?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Гражданин

1615 - 29.07.2010 - 06:43

1614-Genius > в Арконом разобрались? "в домик зайти" получилось?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

1616 - 29.07.2010 - 17:44

Я? И не пытался! Даже ведать-не ведаю что за @аркон

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Volodya

1617 - 29.07.2010 - 18:33

1608-Домашняя > Для дома эконом варианта лучше компоновать санузел и кухню с общей стеной, не придётся гонять трубы водопровода и канализации по всему дому и вентканалы можно одной трубой вывести (экономия на кровле). А вообще можно уже строится начинать: добавить две колонны по центру (или одну не читаются размеры дома) или со движкой, разбить на два неодинаковых прямоугольника, наружные стены в кирпич 250 мм, полы первого этажа по грунту, перекрытие монолитное на нём кровля, даже мансарду потом можно сделать с наружной лестницей. Ну, а планировку, потом на месте придумать можно )))))) Перегородки из любого материала.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Гражданин

1618 - 29.07.2010 - 18:41

1616-Genius >прошу прощения это сообщение для Grigoriy, Ваш ник был ниже - перепутал., сорри.
Grigoriy С Арконом разобрались? "в домик зайти" получилось?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Домашняя

1619 - 29.07.2010 - 18:49

1617-Volodya > ну прям совсем эконом-вариант мы не рассматриваем. хотим построить не дорого, но так, чтобы была комфортная планировка. не думаю,что при имеющейся планировке трубы длинной даже 10 метров настолько сильно удорожат дом, что нужно делать из дома клетушки а-ля квартиры в хрущевках. размеры дома ориентировочно 10х10

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Volodya

1620 - 29.07.2010 - 19:12

Ну не совсем правильно выразился, правильнее когда один стояк коммуникаций. А как насчёт свободной планировки? Можно одну колонну по центру (круглую например), вобщем вариантов много.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Домашняя

1621 - 29.07.2010 - 19:54

ппц.. потекли сразу два сплита... пришлось тех.директору вылазить из кровати, вспоминать молодость и ремонтировать сплиты в 12 ночи...
насчет планировки... я решила проветрить мозги морским воздухом... возможно, максимально уединившись с природой, решение придет само собой..

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Grigoriy

1622 - 29.07.2010 - 23:16

1615-Гражданин > нет, пока научился только "резать план", но это не это. Скачал самоучитель, да все некогда - общался с одним форумчанином, который мне очень сильно помог советами. За что ему благодарен.
И всем за советы благодарен, т.к. насчет дверей - это было в тему. Насчет двери из кухни - тоже.
Теперь вот малость поменял проект, хочу расставить по эскизу сантехнику, кухню и немного мебели, чтобы понять где окна ставить и делать ли вообще мансарду - ведь тогда мебель к стене не поставить (а про это никто не сказал).

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Barbarossa

1623 - 29.07.2010 - 23:30

1622-Grigoriy> ведь тогда мебель к стене не поставить (а про это никто не
сказал).<
На мансарде мебель можно ставить к стенам фронтонов и параллельным им. Вдоль
карнизов ставятся всякие комоды, тумбочки, или устраиваются встроенные
шкафы. Так же у вас будут внутренние стены перпендикулярные фронтонам, они
будут иметь полную высоту.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Grigoriy

1624 - 30.07.2010 - 06:30

у меня ведь 4 ската

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Grigoriy

1625 - 30.07.2010 - 06:57

Начинаю сомневаться в необходимости мансарды.
А вот по цене плит перекрытия и монолита - если я ничего не упускаю, то мне надо примерно 12 плит перекрытия, что выльется с доставкой и установкой в сумму около 100 тыс (с учетом опоясывания даже).
А монолит никак меньше 180 не получается (я считаю 1500 р за квадрат монолита толщиной 18 см, с бетоном, арматурой, работой, опалубкой, т.е. всем).
При такой разнице преимущества монолита что-то меркнут...

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Barbarossa

1626 - 30.07.2010 - 07:40

1624-Grigoriy > Зачем? При 4-х скатке у вас получится не мансарда, а ...
пытаюсь подобрать что нибудь в рамках нормативной лексики, не получается. :(
1625-Grigoriy > Вам неоднократно писали, что монолит обходится почти в 2
раза дороже. Логического объяснения это не имеет, но факты таковы.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

1627 - 30.07.2010 - 08:10

Чота сильно большая разница в цене между сборняком и монолитом. Я предполагал процентов двадцать-тридцать.
А логичное объяснение то что пустотка дешевле есть. Потому что она пустотка. 1 м2 весит 300 кг/м2. А 1м2 монолитной плиты толщиной 18 см весит 486 кг. Кроме того у пустотки высота большая. А от высоты зависит армирование плиты. Бетон приготовленный и уложенный в заводских условиях требует меньшее количество цемента для получения бетона требуемого класса.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

1628 - 30.07.2010 - 09:08

Я солгасен с мнением Диментия. тут н прав. разница в цене 20-30%

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

belayamishka

1629 - 30.07.2010 - 09:22

1625-Grigoriy > Я думаю, что можно уложиться чуть дешевле. Заливали плиту "под ноль" - вышла примерно 1000 рублей кв.м. Т.е. нам она вышла примерно 500 рублей, потому что почти всю работу делали сами. Но строители озвучивали цену на работу где-то 450 рублей кв. м., включая засыпку землёй и гравием. И плита делалась 20 см толщиной. Ещё 500 рублей "потянули" бетон, арматура и засыпка. Я понимаю, что для второго этажа понадобятся спец. опалубка и бетононасос, но мне кажется, что 1500 тысячи - это многовато:) Мы будем заливать монолит ещё из двух соображений:1)как представлю на нашей улочке длинномеры с плитами и кран вблизи электропроводов, мне становится не по себе:) Если у Вас дом "в чистом поле" - тогда можно и плиты.2) При заливке монолита проще контролировать его качество (ну мне так кажется:))

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Grigoriy

1630 - 30.07.2010 - 12:29

Диментий, Genius, belayamishka,
все зависит от мастеров и сезона. Сейчас типа разгар и все такое, цены подняли.
Но если я найду возможность залить монолит за 110-120 тыс. - я залью монолит. Я просто раньше не учитывал, что монолит можно лить сразу после фундамента, нагрузки он не дает, а плиты придется класть только ЧЕРЕЗ неделю после заливки фундамента, раньше как-то боязно.
Так вот и выйдет что там неделю ждать, что тут...

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71

1631 - 30.07.2010 - 13:14

2 belayamishka: Очень удивляюсь Вашим ценам в 1000 за метр. Для плиты с двухслойным армированием, например арматурой 12 с ячейкой 20 см только металла уйдет рублей на 400-500 за м2, бетона на 500.
Это без доп материалов типа щебенка, песок, глина, гидроизоляция, дерево на опалубку, вязальная проволка и т.д. Плюс за доставку.
И без работ на котлован, отсыпки, трамбовки, выравнивание, разметку, возведение опалубки, укладка, вязка, прием бетона и прочая... ну это Вы вроде все сами :)
Так что 1500 "за все" это просто даром.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

1632 - 30.07.2010 - 13:25

OLEG71, все зависит от пролета плиты. Если стандартные 4-5 метров, то достаточно плиты 16 см. И арматурки 10-12 кг на м2. Только армировать плиты правильно нужно, а не тупо закатывать всё 12-ой арматурой.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Grigoriy

1633 - 30.07.2010 - 18:16

Обновляю инфу:
Я говорил с мастером(его работу я видел, нормально),
Общий принцип точь-в-точь, как описал 1631-OLEG71, будто с ним и говорили.

вот примерный расчет:
1. за работу берут 450 за квадрат: 54000
2. арматура, на 120 кв.м (10.9 на 10.6) - 2,2 тонны 12 арматуры для двойного слоя, по 25 тыс - 55 000.
3. бетона 20 см толщина - ну тут понятно - 24 куба. что с насосом делает по 2250 = 54000
итого выходит: 163 000
Ну понятно, что цифра примерна, там минус 8 квадратов лестницы, может еще что-то плюс.
Но у меня остались вопросы:
1. а нельзя ли залить эту плиту, которая на высоте 1.2 м от нуля, без насоса, бетономешалкой?
2. 2 слоя арматуры и 20 см - это правильно? у меня пролеты 6 и 4.5 м.
3. есть ли цены ниже?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Grigoriy

1634 - 30.07.2010 - 18:28

Да, забыл добавить - работы по фундаменту - 1500 за куб бетона. Но это я не совсем точно знаю

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

1635 - 30.07.2010 - 18:28

1.Работа 450 за квадрат: 54000
2.Арматура 1,2 тонны: 30000
3.Бетон 16 см: 43200
Итого: 127000 р.

На вопросы:
1.Нельзя. Слишком большой объем. Получатся перерывы в бетонировании, то есть швы в плите. Что не есть хорошо.
2.Ну тут мы с вами говорили. Сплошная закатка изначально не может быть правильной.
3. По материалам нормально. По работе не знаю.

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Дела домашние

Строим дом. Или вернуть прошлое...