Дела домашние

Фундамент в траншею с водой

Фундамент в траншею с водой

CK
23.04.2010 - 17:09
Необходимо сделать пристройку к уже имеющемуся кирпичному одноэтажному дому.
Вырыта траншея под фундамент.
В связи с зачастившими дождями, конца которым не видно, подпочвенная вода уже начинается на полтора штыка лопаты.
Естественно подготовленная траншея наполнена водой.
Скорее всего в ближайшее время вода не уйдёт, а хотелось бы подготовить фундамент в этом году, нагрузить его завезённым кирпичём, чтоб устоялся, и на следующий год делать стены пристройки.
.
Что делать?
Заливать с миксера сразу в воду и надеятся что её выдавит наружу.
Или выкачать и по быстрому залить бетон пока не прибыла заново.
Или выкачать воду, уложить в траншею прочную плёнку без разрывов, кинуть арматуру и потом заливать.
Необходимы ещё здравые мысли пока я не начал делать.
Интересует мнение людей имеющих опыт.
.
Сразу говорю, что ознакомился с темами про фундамент и на новом и на старом форумах. Решения своей проблемы не увидел.
.
И ещё буду рад рекомендациям на тему как минимизировать уход пристройки от дома.
Пока что, принято решение нагрузить перед строительством фундамент и дать ему устоятся, примерно на год.
Ширина фундамента 50 глубина 70 см.
Будет пристраиваться всего лишь две стены к основному дому.
При виде сверху, финдамент имеет форму буквы Г с длиннами 4,6 и 2,5 метра.
Высота стен около трёх метров, кладка кирпичная, внешней и внутренней стен, с воздушным промежутком между ними.
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

domfo.ru
23.04.2021 - 00:15
Смотри также:
Выбираю офисный стул или кресло. Нужен совет помощь.
Подскажите где взять большие коробки для переезда..
Вопрос по сантехнике

Re: Фундамент в траншею с водой

stroitel
1 - 23.04.2010 - 19:05
Пристройки так не делают.Какая буква "Г".Фундамент нужет повсему периметру пристройки. Должно получится как отдельно стоящее здание, пристройка будет садиться отдельно от другого здания. На хрена ширина 50 см под одноэтажное здание?Бетон делай сам поменьше воды, воду из траншеи повозможности откачать.

Re: Фундамент в траншею с водой

rubin
2 - 23.04.2010 - 19:40
0
что делать, что делать...
дом продавать
одни знакомые так и сделали
другие знакомые в поиске... кому продать

Re: Фундамент в траншею с водой

CK
3 - 23.04.2010 - 20:34
(1)Буквой Г получается потому, что дом имеет три комнаты, упрощённо на плане это выглядит как поделённый на четыре части прямоугольник, без одной из частей.
Вот четвёртую часть (комнату) и пристраиваю.
Ширина стен имеющегося дома и планируемой пристройки - 40 см., поэтому фундамент с запасом по ширене беру, по пять см.
Да и площадь давления на грунт будет больше, что теоретически уменьшит просадку.
Да, я в курсе, что надо по периметру комнаты делать фундамент, для равномерной усадки конструкции. Но это подразумевает ещё две внутренние стены в два кирпича, чтоб вес уравнять.
Да и чтож тогда у меня останется внутри, и так комнатушка не широкая.

Re: Фундамент в траншею с водой

Скупердяй
4 - 23.04.2010 - 20:35
Трещина между домом и пристройкой по любому будет, т.к. новый фундамент даст осадку. Где-то здесь давали совет как это дело минимизировать.
Воду откачивать по любому придется:( Вы же арматуру под водой вязать не сможете. Бетон лить в воду тоже не хорошо.
Пристройка наверняка небольшая, откачать десяток кубов не так сложно как кажется. Можно взять напрокат насос. Не буду рекламировать где:)

Re: Фундамент в траншею с водой

CK
5 - 24.04.2010 - 05:03
(4) Всё верно, воду у меня можно и вёдрами вычерпать, пол часа делов на двоих. Арматуру вязать планирую наверху, а потом перед заливкой кинуть в траншею.
Если я верно понимаю, то концы арматуры лучше не скреплять с фундаментом старого дома, чтоб крен не пошёл при усадке, за счёт зацепления нового фундамента о старый.
.
Интересует вопрос как поведёт себя уже залитый бетон при последующем прибытии воды. Как правильно застынет?
Может и правда мне перед заливкой кинуть в траншею плотную плёнку и в неё залить? На время застывания бетона её хватит, а там уже её судьба особой роли не сыграет.

Интересные темы

domfo.ru
23.04.2021 - 00:15
Смотри также:
Так ли нужна посудомоечная машина в тесной кухне?
Помогите найти найти тему как бороться с пнями срубленных деревьев
Как усилить несущую стену для постройки 2-го этажа, если...

Re: Фундамент в траншею с водой

Скупердяй
6 - 24.04.2010 - 05:07
5-CK >да куда ж она прибудет, там же бетон, он почти в два раза тяжелее воды:)

Re: Фундамент в траншею с водой

бродяжник
7 - 24.04.2010 - 05:30
5-CK > Проколешь в пленке дырку арматурой (а это случится обязательно) и толку от неё ноль.

Re: Фундамент в траншею с водой

Михалы4
8 - 24.04.2010 - 06:00
не нужен тебе такой фундамент в пол метра.30 см за глаза хватит,просто лишние затраты.когда бетон зальешь он через 2 часа уже схватиться,так что воды можеш не бояться.а пристройка садиться будет с пол года точно,с домом связку не делай,потом щель заштукатуришь.если есть знакомый каменьщик можешь посоветоваться,я думаю он тоже самое скажет.

Re: Фундамент в траншею с водой

CK
9 - 24.04.2010 - 06:01
(6)(7) Собственно так сам и подозревал, убедили окончательно. Не буду заморачиватся на этот счёт.
.
Осталось что то выдумать от просадки-крена.
Зреет идея установить в фундаменте ближе к углу буквы Г, мощные крепёжные точки, и от них, как бы диагонально, к стенам основного дома протянуть пару швелерин.
Ну как обычно стягивают расходящиеся комнаты в домах.
Только в моём случае швелерины пустить между внешней и внутренней стенами, всё равно там пустота. И правильно закрепить.
Правда как быть с окнами ещё не думал. Они на пути этих швелерин получаются. Придётся высчитывать правильно точки крепления.
И опасаюсь за стену основного дома, не лопнет ли от натяга.
Пока что это только мысли.

Re: Фундамент в траншею с водой

CK
10 - 24.04.2010 - 06:07
(8) Михалы4, дак я промерил стены старого дома, толщина 40 см. Ну и логически поразмыслив, вырыл траншею с пол метра шириной.
Буду наказан повышенными расходами и поощрён повышенной прочностью сооружения. В принцыпе 2,5 куба бетона я осилю оплатить.

Re: Фундамент в траншею с водой

stoper
11 - 24.04.2010 - 07:29
Фундамент буквой Г - не серъезно. Надо по периметру.
"Кинуть арматуру в траншею" - не серъезно. Придется в водичке повозиться.
В воду укладывать бетон можно, ничего ему не будет, на схватывание не скажется. Только марку повыше.

Re: Фундамент в траншею с водой

CK
12 - 24.04.2010 - 09:24
(11) К сожалению условия задачи именно такие, необходимо пристроить две стены буквой Г. Эту задачу и придётся решать.
Кинуть арматуру в бетон, имелось ввиду связанную заранее объёмную решётку.
Планирую по три прута в три слоя, сверху , снизу и по середине фундамента.
С количеством вертикальных прктов пока не определился. Если что подскажите сколько будет нормально.
На счёт воды спасибо, успокоили.

Re: Фундамент в траншею с водой

Енот Потаскун
13 - 24.04.2010 - 12:36
Вообщем фундамент новый ОБЯЗАТЕЛЬНО связывай со старым ,засверлись где то на 15 см. и Забей арматуру...у.меня уж лет 6 пристройке появилась микротрещина,и правильно сделал что не экономишь на фундаменте-это основа дома.

Re: Фундамент в траншею с водой

Енот Потаскун
14 - 24.04.2010 - 12:38
Да вода для бетона не страшна,погуще и заливай...

Re: Фундамент в траншею с водой

Volodya
15 - 25.04.2010 - 06:43
А чем это плох Г-образный фундамент, я вот хочу F-образный и чё с ним будет?  

Re: Фундамент в траншею с водой

WAnderer
16 - 25.04.2010 - 10:42
0- усадка конечно будет, но ее минимизируй именно большей шириной фундамента и не надо городить швеллеров и не связывай со старым. Воду обязательно откачай, тем более это плевое дело. Никакую пленку не лепи, глупость. Арматурный каркас это правильно, но уж в нем-то в середине бетона не делают никаких стержней. Только нижний ряд и верхний, связаны они вертикальными стержнями, они монтажные, потому их количество и шаг любое, но конечно для красоты содеянного равномерное.

Re: Фундамент в траншею с водой

кальдера
17 - 25.04.2010 - 11:55
Сделана траншея ))) постоянно кто то продолжает зарывать свои деньги в землю. Делайте свайный фундамент, прям в центре траншеи сваю(бурить или копать) д.250см. на 50см. вниз. Траншею засыпать, оставить опалубку квадрат или круг без разницы под продолжение сваи вверх. Заливаете колонну бетоном, в колонну арматуру 16,20 вертикально с выходом на верх по высоте цоколя. По земле ставите опалубку как цоколь. На вертикальных выходах арматуры вяжите перемычки из арматуры. К ним будете вязать горизонтальную арматуру. Заливете бетон и вуаля, цоколь готов.
По поводу трещины в примыкании. Надо отступать от существующей стены зазор. И не вязать пристройку со строением. Отступ заполните утеплителем или пеной. ИМХО

Re: Фундамент в траншею с водой

WAnderer
18 - 25.04.2010 - 12:19
0-вот как-раз так и не делайте.
обсуждали это уже.
https://domfo.ru/thread21.html

Re: Фундамент в траншею с водой

СуслиГ
19 - 25.04.2010 - 12:48
для усиления выкопай по кроям твоей буквы Г и на углу самой буквы побольше ямы, только не как под цветы а с острыми углами. см. на 30-40 глубже основоного фундамента и можно чуть чуть по шире. Будет выглядеть как небольшие сваи под замлей. и никуда оно не денеться....

Re: Фундамент в траншею с водой

Spidersova
20 - 26.04.2010 - 06:32
Проблема с высоким уровнем грунтовых вод достаточно серьезная, но решаемая. Если сделать хотите все по уму, лучше обратитесь к специалистам. Они по месту определять и как отвести воду (сделать дренажную систему) и какой тип фундамента лучше применить. Ведь проблема не в том, как заложить фундамент в воду - стоять то он будет, а проблема в том, чтобы вода с течением времени его не разрушила.
ИМХО если уклон на участке позволяет - сделайте от траншеи канавку в сторону уклона, чтобы вода из траншеи постоянно уходила. При этом в последствии эту канавку можно будет сохранить. В траншее установите опалубку и со всех сторон забейте глиной, а потом уже укладывайте арматуру и заливайте бетоном. К основному дому можете не привязываться. Потом когда пройдет какое-то время до возведения стен, и фундамент немного просядет, можете и привязаться и подлить еще небольшой слой бетона для выравнивания уровней дома и пристройки, только не забудьте выпуски арматуры оставить. Да и когда стены будете возводить, тоже можете к привязываться к основной стене дома.

Re: Фундамент в траншею с водой

CK
21 - 26.04.2010 - 07:13
Спасибо большое всем за советы, все рекомендации постараюсь учесть.
.
(13) Енот Потаскун, я тоже сначала думал скрепить старый фундамент с новым.
Но поразмыслив пришёл к выводу, что не стоит этого делать.
Есть вероятность что крен пойдёт в сторону основного дома, и тогда ничего не будет мешать прижиматься новому строению к старому. Особенно если я укреплю сильнее угол нового фундамента, как советует (19) СуслиГ.
Кстати я и сам, рассматривал вариант в виде засверливания ручным буром, из основной траншеи в районе угла, нескольких шурфов под углом наружу, с последующим армированием и заливкой.
.
(16) WAnderer, по поводу верхнего и нижнего рядов арматуры, мне понятен принцип их работы. По поводу среднего ряда не заморачиваюсь, арматуры хватает и на него. Если есть какие либо противопоказания, уведомьте.
.
Попутно вопрос по расположению горизонтальных прутков в ряду.
Ширина траншеи 45-50 см. Планирую монтировать три прута в ряд.
Если крайние пруты располагать на 15 см от краёв траншеи, то средний получается через 10 см от крайних. Не маловато ли расстояние?
Или можно крайние пруты ближе к краю располагать?

Re: Фундамент в траншею с водой

CK
22 - 26.04.2010 - 07:20
(20) Spidersova, к сожалению вода стоит во всём дворе, отводить некуда.
Так и планировал, после усадки фундамента, на момент возведения стен, выравнивать дополнительным слоем.
На всякий случай оставлю торчащими вертикальные концы арматуры сверху.
Спасибо.

Re: Фундамент в траншею с водой

WAnderer
23 - 26.04.2010 - 10:28
отступайте от края 5 см и на равном расстоянии проложите 4 стержня... Везде надо выдержать слои заделки арматуры в бетон  5 см (минимум 3). Стену желательно городить легкую из гипсоблока например или если хочется выдержать архитектурный стиль всего домика, то например кирпичные трехслойные. Перекрытия можно деревянные... Арматуры 3 стержня по 12мм хватит теоретически для одноэтажного, но раз вам ее некуда девать, то положите 4. В середину бетона класть арматуру это просто выкинуть ее, удивительно, кто родоначальник таких конструкций, в соседней теме про поромакс фотки висят с такой же белебердой. И думаю вы знаете, что арматуру не варят, а связывают и если надо рабочие стержни стыковать, то кладут с перехлестом где-то на полметра. Ну и еще делаются поперечные стержни распределительной арматуры. Их можно делать значительно меньше 12-ой.

Re: Фундамент в траншею с водой

proff_
24 - 26.04.2010 - 11:25
Немного ОФФ.
Когда в Берлине застраивали Потсдамер Платц, воду из котлована в силу определённых причин решили не откачивать.
Арматуру варили водолазы на глубине больше 20 метров.
Фундаментная плита толщиной 6 метров заливалась тоже под водой непрерывным бетонированием в течение 2 недель по-моему.
Ничего, справились в итоге :)
http://www.potsdamerplatz.de/en/architecture/civil_engineering.html

Re: Фундамент в траншею с водой

CK
25 - 26.04.2010 - 15:35
(23) WAnderer, всё ясно. Спасибо.
К списку тем 1 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Разбился поднос в микроволновке, где найти???? пленка в ванной комнате??!! »
© 2009—2010 Дела домашние