Дела домашние

Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Слава09
22.09.2010 - 08:21
Кто-нибудь заказывал расширение балкона от основания (плиту большего размера кладут на имеющуюся) с изготовлением проекта и согласованием перепланировки жилого помещения в администрации?
В объявлениях только работы по расширению есть, а "под ключ", с проектом и согласованием, нету. :(
К списку тем 1 2 > К списку тем
Google Adsense

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Слава09
51 - 22.09.2010 - 17:00
43-_m_maks > Через суд не хочу, занимался уже: движняка, может, чуть меньше, но не на много, а риск значительно более велик.
46-WAnderer > Просто поражаюсь с "этих русских": спрашиваешь тех, кто в теме, имеет опыт, просишь поделиться подрядчиком, а в ответ слышишь сплошные никому не нужные советы а-ля "а оно тебе надо", "да это столько стоить будет", "я вообще-то с этим не сталкивалась, но оно мне как-то не нравится", "поменяй квартиру, разведись, смени пол", "а давайте поговорим, как оно в Москве делается" и т.п. хрень. Прямо по Задорнову: "Я тебя разве спрашивал про это всё?!"

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Слава09
52 - 22.09.2010 - 17:01
50-_m_maks >, говорю же, там гос.экспертизы не требуется.

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

_m_maks
53 - 22.09.2010 - 17:26
52 - сходи в краснодаркрайгосэкспертизу к Сырмолотову, это руководитель и скажи ему что ты собираешься сделать, послушаешь, уши завернутся... обратись в архитектуру своего округа, расскажи и послушай что они скажут... возьмут на себя ответственность через межведомственную комиссию, ну "флаг тебе в руки" - действуй.
 
я тебе подрядчика и проектировщика не скидываю на электронку по причине, они на тебя как на безумца посмотрят... вот тебе пример, как я писал выше, для реконструкции в экспертизе требуют обследование здания с выдачей заключения на возможность проведения этих работ (делает специализированная организация с допуском) так вот в моем случае такое обследование оценили одна фирма в 280тыс.руб. другие две в 250тыс.руб. сейчас пытаемся договорится на 220, топосъемка для заказа градостроительного плана - выставили 190тыс.руб. (это с нанесением красных линий) и так за каждую бумажку, да есть справки по божеской цене, около 5-7тыс. руб. Вот и думай. А в Вашем случае балкон расширить это не соизмеримо с затратами на подготовку всей документации для "законного" пути.
 
...а по поводу экспертизы, Вы лучше уточните где я Вам говорю, а потом уже будите нам всем здесь доказывать, что ее не надо делать.
Вы ведь вроде бы поняли что это попадает под "реконструкцию", а реконструкция только через гос.экспертизу. перечитайте все мои сообщения внимательней и к сообщениям proff_  тоже следует прислушаться
 

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

_m_maks
54 - 22.09.2010 - 17:43
вот Вам ссылки, а раз не верите тому, что говорят
 
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=103196
Глава 6. АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНОЕ ПРОЕКТИРОВАНИЕ, СТРОИТЕЛЬСТВО, РЕКОНСТРУКЦИЯ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
 
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=103124
Глава 4. ПЕРЕУСТРОЙСТВО И ПЕРЕПЛАНИРОВКА ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ
Так же почитайте в этом же документе
Глава 6. ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ. ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ТАКИХ СОБСТВЕННИКОВ
 

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

_m_maks
55 - 22.09.2010 - 17:56
ну ни как я не могу смириться :)))))
вот еще чтоб легче думалось из "общих положений Градостроительного кодекса" п. 14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения;
(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 210-ФЗ)
а у Вас площадь изменится которую Вы собираетесь узаконить да и не только здесь указывается что вы попадаете под реконструкцию... короче хватит словоблудия, читайте внимательней все что ранее говорилось и по ссылкам!

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

ёжик в тумане
56 - 22.09.2010 - 18:06
55 - _m_maks, нет-нет, все дураки, один автор умный и лучше всех всё знает...)

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

4екистка
57 - 22.09.2010 - 18:13
56-ёжик в тумане > ага-ага... :)
ему говорят "нельзя", а он в ответ: "вы не шарите, дайте контакты прораба"
:)

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Слава09
58 - 22.09.2010 - 18:24
53-_m_maks > Номер три: госэкспертизы не требуется, объект из числа указанных в ч.2 ст.49 ГрадК.
 
Вы ведь вроде бы поняли что это попадает под "реконструкцию", а реконструкция только через гос.экспертизу
Нет, я всего лишь сказал, что эта мысль интересна и полезно услышать об этом от того, кто сталкивался с ситуацией. Однако лучше все-таки общаться со специалистом.
 
55-_m_maks > Площадь балконов во внутренний обмер дома не включается. Она . В разделе 1 ЕГРП при описании многоквартирного дома площадь квартир исключается из площади дома (см.п.9 Инструкции
об особенностях внесения записей в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним при государственной регистрации прав на объекты недвижимого имущества, являющиеся общим имуществом в многоквартирном доме, предоставления информации о зарегистрированных правах общей долевой собственности на такие объекты недвижимого имущества
(утв. приказом Минюста РФ от 14 февраля 2007 г. N 29)).
С другой стороны, согласно ч.5 ст.15 ЖК, площадь балкона не включается в площадь жилого помещения.
 
Что касается "почитать внимательно", то проблема у меня не с этим, точнее даже сказать, не у меня с этим. ;) У меня проблема - найти тех, кто этим занимается.

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Слава09
59 - 22.09.2010 - 18:32
56-ёжик в тумане > Это так неожиданно, правда? ;)
57-4екистка > Вы верно уловили суть. Но раз вы по-прежнему с нами, и при этом как начать "шарить", так и добыть "контакты прораба" за столь краткое время вы вряд ли успели бы, вывод один - вы в массовке. ;)

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

ёжик в тумане
60 - 22.09.2010 - 18:35
59 - Слава09, более того, это просто шок...) такой умный человек чего-то не знает и спрашивает у нас, простых смертных...))) уж извините, что не оправдали ваших ожиданий, мы старались, как могли...) просто волновались очень...)))

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Слава09
61 - 22.09.2010 - 18:41
60-ёжик в тумане > Умный человек потому и умный, что не боится спрашивать, чего не знает. Я просто попросил поделиться знающих и опытных тем, чего не знаю: опытом и контактами подрядчика.
Вы (вместе с рядом других товарищей из темы) - ни знающий, ни опытный, и потому для целей темы бесполезны.
Так что никаких ожиданий в отношении вас я и не имел, можете не волноваться и не извиняться. ;)

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

_m_maks
62 - 22.09.2010 - 19:35
ладно Слава09, возьму "грех на душу" :)))))))))))) только сам будешь объяснять модераторам, что это вовсе не реклама... проектировщиков и подрядчиком я тебе не буду называть, их много (кто может взяться за такую работу), я тебе сейчас назову тройку организаций, который имеют допуск на обследование и выдают заключения, у них есть те с кем они сотрудничают (именно по реконструкции) пообщайся, расскажи суть, а они уже тебе подскажут  именно в твоей ситуации. Телефоны ты сможешь найти в интернете, если не найдешь, то я тебе скину (сейчас просто нет, они в записной книжке на работе) - ОАО"Оргтехстрой" ул.Коммунаров 218А; ООО"Искатель" точный адрес не знаю, но они  перед Энкой; а вот третьих подзабыл вроде как Южнефнестройпроект ну или типа того, находятся Красная и Бабушкина, в здании Кубаньводпроекта (если стоять лицом к торговому комплексу "центр города", то слева), заходишь в здание, далее на лево и в подвал. И спроси все же еще в архитектуре и на экспертизе... а мы так и останемся каждый при своем мнении :)))

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

_m_maks
63 - 22.09.2010 - 19:47
а по поводу объекта из числа указанных в ч.2 ст.49 ГрадК... блин... аж интересно стало что "это" за объект, ну у Вас ;)
 
а то я почему то предполагал, что это типа "сталинки" или "хрущевки", так и они ведь в 99% не попадают под эту статью...  ведь в этой статье в основном или ИЖС или одна семья и отдельный вход... хотя п.п.3 этой статьи наверное именно Ваш вариант...

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

proff_
64 - 22.09.2010 - 20:11
58 Слава09
Дом трёхэтажный? Тогда можно без экспертизы.
Но без проекта - никак.
Стоимость проекта - минимум 500 руб. на кв.м здания. Вот и считайте.
 
Расширение балкона будет являться реконструкцией по 2 причинам:
1) Увеличится общая площадь здания (она считается по СНиП 2.08.01-89 есичо, а не по инструкциям для ФРС);
2) Изменятся габариты здания.
 
Согласие всех сособственников дома (либо общего собрания собственников) потребуется, потому что ограждающие несущие и ненесущие конструкции здания являются общим имуществом собственников дома - в силу закона.

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Слава09
65 - 22.09.2010 - 21:07
62-_m_maks > Спасибо!
63-_m_maks > Да, п.3.
64-proff_ > То, что без проекта никак, видно уже в п.0. ;)
А ваш СНиП уже 7 лет как утратил силу.
Насчет ограждающих конструкций вы, вероятно, правы.

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Краснодарский потребитель
66 - 23.09.2010 - 00:19
Любят наши граждане что-то приколхозить. :)

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Слава09
67 - 23.09.2010 - 06:50
66-Краснодарский потребитель > Не все, далеко не все. Большинство предпочитает сидеть на жопе ровно и плесенью обрастать. ;)

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

vaarlaam
68 - 23.09.2010 - 07:07
Слава, вы правда считаете, что если не "приколхозить" балкон, это есть
обрастать плесенью?

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

4екистка
69 - 23.09.2010 - 07:15
67-Слава09 > некоторые предпо4итают увели4ивать свои квартиры путем обмена
на большую, а не незаконными извратами... Из-за этих извратов и сушилок на
балконах у нас не дома, а трущебы какие-то...

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

proff_
70 - 23.09.2010 - 07:18
65 Слава09
"А ваш СНиП уже 7 лет как утратил силу." Это Вы в экспертизе и в судах будете рассказывать :)))
СНиП действует так же, как в старые добрые времена. Постановление Госстроя 2003 г. завернул Минюст, и в силу оно не вступило. СНиП 31-01-2003 тоже действует, но площади везде считают по 2.08.01-89.
Учите матчасть, пожалуйста!
Или найдите уже скорее себе толкового консультанта-строителя, чтобы лажаться поменьше.

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

_m_maks
71 - 23.09.2010 - 07:32
у меня как то была ситуация, я не большие претензии по качеству (на соответствие СНиПам)застройщику выдвинул по квартире, а те мне в ответ "да Вы что - СНиПы уже не действуют..." я предложил показать мне нормативный документ и я тогда уйду не выдвигая ни каких претензий и даже магарыч им поставлю для "сглаживания конфликта" ...  в итоге они выполнили все мои требования, СНиПы то действуют...

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Слава09
72 - 23.09.2010 - 07:56
68-vaarlaam > Вы правда считаете, что я так считаю? ;)
69-4екистка > А, вы опять затянули старую волынку? Что, уже отпилили себе ногу и подбираете протез к новой туфле? ;) При этом вы так спешите натянуть на меня созданный вашей домохозяйской фантазией образ, что отказываете в себе в применении элементарной логики: тема как раз о том, как сделать законно (проект+согласование+работы), а не о том, как построить, наплевав на закон. Это вы всё себе придумали. Создали собственную ветряную мельницу и кидаетесь на неё в религиозном экстазе. ;)
70-proff_ > Вы, похоже, не вполне в теме. В экспертизе надо будет рассказывать тому, кто туда приходит. Вам уже выше сказано (и вы вроде это даже впитали), что экспертиза не требуется.
СНиП 2003 г. отказано в гос.регистрации, поскольку они содержат технические нормы и потому не нуждаются в гос.регистрации (см. подп."г" п.15 Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утв.Приказом Минюста РФ от 4 мая 2007 г. N 88; Письмо Минюста РФ от 28 апреля 2006 г. N 01/3472-ЕЗ).
Об обязательности СНиПа 2003 г. см. Письмо Министерства регионального развития РФ от 25 сентября 2009 г. N 31531-ИП/08 "О применении строительных норм и правил", Письмо Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 10 февраля 2005 г. N КС-7 "По вопросу действия СНиП, принятых в 2003 г. и не прошедших регистрацию в Минюсте России".
Понимаю, вам вдруг стало очень обидно, что ваш СНиП оказался недействующим, но не стоит свое незнание матчасти экстраполировать на других. ;)
Консультанта мне не нужно, справлюсь сам. А вот проектировщика и строителя - это да, ищу его. ;)

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Слава09
73 - 23.09.2010 - 08:01
71-_m_maks > Да нет, СНиП действует, просто совсем не тот, что назвал 70-proff_ >.

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

4екистка
74 - 23.09.2010 - 08:02
72-Слава09 > вы смешной... если так нравятся аллегории, ок. Я подбираю обувь
изна4ально по ноге... если мне обувь становится мала, я меняю обувь, а не
ногу... Т.е. меняю квартиру, а не пытаюсь ее "растянуть"...
ищите подряд4ика, может найдете такого же "грамотного", с "недомохозяйским"
мозгом.. который для вас законы поменяет :)

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Слава09
75 - 23.09.2010 - 08:16
74-4екистка > Так и я меняю обувь (сиречь балкон), а не ногу (сиречь квартиру). Или для вас обувь (раз вы ее приравниваете к квартире) дороже ноги? ;)
Законы менять не нужно. Их надо хотя бы прочитать, в идеале также понять. Это, к сожалению, делают не все.

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

_m_maks
76 - 23.09.2010 - 08:20
74 - я вот что то не понял...а законы то зачем менять? то что планирует автор можно сделать законно, вопрос в том, что это не совсем экономически выгодно, затраты на работы в десятки раз, а может и в сотню раз, ниже чем затраты на "законный путь" (вся исходно-разрешительная, проектирование и не забываем о сдаче в эксплуатацию)

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

proff_
77 - 23.09.2010 - 08:37
72 Слава09
Я, в отличие от Вас, сдал в эксплуатацию не один десяток зданий - и построенных, и реконструированных.
Ещё раз: действуют оба СНиПа, площади считаются по старому. Потому что в новом нет понятия "общая площадь жилого здания". Всё.
Мне надоело заниматься просвещением дилетанта, упорствующего в своём невежестве. За сим откланиваюсь.

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

4екистка
78 - 23.09.2010 - 09:03
76-_m_maks > я в принципе с4итаю, 4то в слу4ае автора законно - это
неоправданно и проще купить квартиру больше, 4ем тратить деньги на
непонятные манипуляции. За4ем столько усилий ради 1,5 кв.м. балкона???
он там грибы собрался выращивать и зашибать миллионы? 4то эти метры дадут?
75-Слава09 > вообще-то балкон - 4асть квартиры, т.е. ноги по вашему...

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

угол трамвайной мачуги
79 - 23.09.2010 - 09:10
Колхоз

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Слава09
80 - 23.09.2010 - 09:23
77-proff_ > Я вам открою большую тайну: в старых СНиП понятие "общая площадь жилого здания" также отсутствует. :D
Применение недействующего СНиПа и его действительность - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. ;)
Насчёт просвещения дилетанта - пока большая часть вами тут сказанного - искаженная информация, так что пока тут больше вы ученик. ;)
Жаль, что вам так и не удалось развернуться в роли учителя (впрочем, ведь вас о том и не просили) и пришлось спешно откланиваться. ;)

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Слава09
81 - 23.09.2010 - 09:32
78-4екистка > "Считать" можно, когда имеешь собственное мнение, т.е. когда знаешь, что сколько стоит. Вы этого не знаете, а прикинули на коленке. Одна барышня тут тоже навскидку прикинула сама себе, что это дорого и "ну ево нафик", было смешно (см.п.п.34,37). ;)
Вообще-то балкон как раз не часть квартиры (ч.5 ст.15 ЖК), но дело не в этом. ;) Аналогия была "балкон-обувь", "квартира-нога". Если вы отвечаете в рамках моей аналогии, будьте добры её соблюдать, либо изобретайте свою. Иначе тоже смешно получается. ;)

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

_m_maks
82 - 23.09.2010 - 09:37
80 - да чего Вы "сцепились", изначально был вопрос, на него каждый высказал свою точку зрения и прокомментировал, Вам остается просто проанализировать и "взять" необходимое именно для Вас, а не спорить с каждым из нас "кто прав, кто нет". Полагаю, что информации Вам предоставили предостаточно, в том числе и полезной а не просто «реплик»…действуйте. Будет куда гораздо интересней, когда Вы здесь отпишитесь уже о результате, пообщавшись с профессионалами ;) Дадите «полный расклад», вот это будет уже именно результат и полученный Вами опыт, который может быть поможет кому то еще, а не голословные реплики…

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Iris
83 - 23.09.2010 - 09:53
какой-то у автора хамски-оскорбительный тон разговора,
по принципу "все вокруг сvолочи, один я Дартаньян"

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Слава09
84 - 23.09.2010 - 10:50
83-Iris > Тон достаточно выдержанный, может, чуть жестковат, но что делать, иначе тема превратится в сборник трюизмов от скучающих домохозяек, отвлекшихся от плиты, чтобы посоветовать, как лучше вести строительство. ;)
Вам стало оскорбительно, потому что вы относите себя к этой категории и испытываете чувство сопричастности?  ;)

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Iris
85 - 23.09.2010 - 11:37
84-Слава09 >  какое чувство испытываю я? Какая Вам, в принципе, разница. Смысла отвечать Вам не вижу.
Вы все равно здесь слышите только себя, любимого
:-)

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

ёжик в тумане
86 - 23.09.2010 - 12:44
по 82
да-да, непГеременно отпишитесь по итогу...) конечно будет немного стыдно, но зато другим послужит наукой...

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

николай76
87 - 23.09.2010 - 13:34
разговор глухого с немым был описан в этой теме...

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Слава09
88 - 23.09.2010 - 16:44
85-Iris > По сути это был не вопрос... ;)
Именно потому, что мне действительно всё равно.
 
86-ёжик в тумане > - Вы так страстно желаете, чтобы ваши фантазии сбылись, что решили объявить себя пророком? ;)

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Тивер
89 - 19.10.2010 - 08:09
Приколхозить - это в старом центре города возвести "шикарные" стеклянные офисные высотки.
 
Идея пристроить/расширить балкон явного негатива не имеет. Зависит от обстоятельств. Например у меня 2-ух этажный дом, соседские квартиры с балконами - моя нет. Делать балкон с той стороны где нет балконов глупо, а с противоположной - очень даже к месту.

Re: Расширение балкона от основания с проектом и согласованием

Nightmarish
90 - 19.10.2010 - 08:28
Автор знает иностранное слово "трюизм", к тому же ему "действительно всё равно".
К списку тем 1 2 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Газобетонные или пенобетонные блоки? Где дешевле,подскажите »
© 2009—2010 Дела домашние
В основу сайта был положен архив форума «Дела домашние»