про металлопластиковые окна

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1465 - 14.10.2010 - 19:50

1464-чу ПАХАН > Скорость прочтения немного сбрось... внимательнее читай посты. Повторюсь, вставка вставляется при остеклении РАМЫ 3Д (глухой вариант). Посмотри хотя бы на последний эскиз из твоей ссылки.
Куда ты будешь ставить стеклопакет? на второй контур уплотнения? Вот для решения этой проблемы и применяют вставку.

Вот тебе вариант более понятный http://zalil.ru/29816822

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1466 - 14.10.2010 - 20:09

Ты правда думаешь, что если шурупы крутить и дюбеля забивать, рамы тягать, то это даст тебе какие то "особые" знания?
Ты уж извини, но кто на что учился, то тем и занимается. Безусловно, есть практика и теория. И одно без другого жить не может.

Re: про металлопластиковые окна

чу ПАХАН

1467 - 15.10.2010 - 03:10

1465 = скс = увидел победил. но чтоб они как нибудь портили вид ...странно.у нас в городе эта серия ,это оочень редкая,видел вроде ее только на товарной года 3 назад.и естественно никогда  не делал монтаж.

1466 =   ДА,мне намного больше даст знаний ПРАКТИКА,а не писюльки на форуме.
а насчет учился перегннул палку,ты 85% молодых людей работают не по специальности.   а окна выбрал,т.к. я на работе наслаждаюсь ,кайфую,получаю удовольствие,а не умираю от скуки с одними и теми же коллегами,и жду когдаж наступит 18.00

Re: про металлопластиковые окна

nat82

1468 - 15.10.2010 - 05:14

1459 чу Пахан= Приехал дядя померил, посчитал, взял предоплату.
Офис у него вроде как есть, но я не ездил, зато договор оформили как надо, приходник получил, копии свидетельств на ИП есть.
Насчет переплатить согласен, но всегда же хочется сэкономить маненько.
Поговорку про сыр знаю, но к себе же никогда не относишь.

Интересные темы

domfo.ru

23.04.2024 - 14:04

Смотри также:
Двухконтурный котел. Проблема с горячей водой.
Дом без коммуникаций - какой выход?
Где купить кроссовки большого размера (46 настоящий)?

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1469 - 15.10.2010 - 05:34

1467-чу ПАХАН > писюльки на форуме дают знания (не академическим языком) в том числи из "боевого" опыта разных людей, как профи так и простых людей.
Не спорю бывает так что работа, которой зарабатываешь себе на хлеб, приносит удовольствие. Но чаще, это все же вынужденное занятие, не особо доставляющие умиротворение.
Мне вот лично подумалось, как наверное кайфово ставить окна при дожде или морозе, тягать их на 9 или там 16 этаж, дышать разной строительной пылью, а наверно особое удовольствие это приносит после 50 лет.
Хотя все мы разные возможно (или скорее всего) я не прав.

Re: про металлопластиковые окна

stroiraboti

1470 - 15.10.2010 - 07:16

1459-чу ПАХАН > ну, допустим, наличие офиса абсолютно не гарантирует порядочность фирмы, соблюдение сроков монтажа, как мы тут уже все убедились, и всё остальное. А касательно "заказать у большой фирмы производителя", то этим постом вы сейчас отговариваете покупать у дилеров, т.е. у себя...

Re: про металлопластиковые окна

чу ПАХАН

1471 - 15.10.2010 - 17:43

  1470 = стройработы = мне очень жаль,что вы так думаете о себе.я ФИРМА,а вы дилер.учтите это .удачи.

1469 = sks = лучше быть МУЖИКОМ, чем SKS -ом.  намек понял?,на провакацию не отвечаю.

а что именно наш саламандр,РОДОМ ИЗ ГЕРМАНИИ Я ДОКАЖУ. И ПОТОМ МЫ С ТОБОЙ ПОГОВОРИМ ЕЩЕ,что есть все таки у нас в крае  ИМЕННО НЕМЕЦКИЙ ПРОФИЛЬ = САЛАМАНДР.

Re: про металлопластиковые окна

Водитель

1472 - 15.10.2010 - 18:33

а кто такой "чу Пахан"? Это забаненный Lyna? Тогда понятна его агрессия. Он тут на "Формуле успеха" плакал, что не знает что делать, тк офис не приносит денег и его он закрывает. Что делать все вопрошал. Спрашивал совета как ему быть дальше.

Если это не Lyna, то чего такой агрессивный? Неприятно читать стало форум. Зайдешь, а тут одна грубость. Походу "чу Пахан" решил убить эту ветку, чтобы вообще никто не обращался здесь к стройработы (у которой в итоге мы заказали окна, хотя хотел сам поставить), ни к CRCe никто не обращался.

PS надеюсь выпады Пахана не заставят себя ждать. уж очень он предсказуем.
PS Пей Прозак, что ли.

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1475 - 15.10.2010 - 19:25

1471-чу ПАХАН > Буду рад за вас, что сможете найти немецкий профиль у нас в крае. Тем более что я не отрицал этого. Более того можно позвонить вашим Ейским поставщикам и попросить сертификаты и все такое...
Спор собственно о чем?
Чтобы найти ответ, надо вернуться к истоку темы... если это вообще кому то надо, потому что потихоньку скатываемся на личности. Признаю, меня тоже немного занесло. Не желал вас обидеть. Все профессии нужны, все профессии важны... и все такое. Скорее всего, наш базар модер безжалостно порежет, и прав будет.
Предлагаю в последующем обсуждать конкретику.
---
1472-Водитель >Грубость это одна из форм нашего каждодневного общения с окружающими нас людьми. Многие люди по другому не могут, хотя в сущности достаточно мягкие люди. Лично я против грубости, хотя вырос я в семье рабочего который 40 лет пропахал на заводе как папа Карло.
Форум это не клюб единомышленников, здесь место есть для всех сказать. Именно поэтому он и интересен.

Re: про металлопластиковые окна

burn

1477 - 16.10.2010 - 05:26

Есть металлопластиковое окно, глухое, не открывающееся.
можно ли заменить стеклопакет в нем на открывающуюся створку, не трогая приэтом оконную раму, которая заделана в стену (откосы).
8928 6639059

Re: про металлопластиковые окна

Vici

1478 - 16.10.2010 - 09:26

1477-burn > Нельзя. Вопрос не только в меньшем размере стеклопакета, фурнитуру поставить еще надо - а это в принципе новый профиль. Так что строительных работ не избежать....

Re: про металлопластиковые окна

Yuliaza

1479 - 16.10.2010 - 11:15

Окно 1,35*1,45 створка открывается в 2 положения, москитка, подоконник 25 см, отлив и демонтаж не нужен. Бюджетный вариант. спасибо

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1480 - 16.10.2010 - 15:24

1477-burn > можно.
какой у вас профиль? Название помните?

Re: про металлопластиковые окна

чу ПАХАН

1481 - 16.10.2010 - 15:50

1480 = sks = а ты еще и сборщик.красава. только вот под каждый профиль шаблон нужен и желательно край рамы. а то как то тяжеловато миллиметры высчитывать,,чтоб не косо дырки под петли просверлить.

1477 = BURN = теоретички и практически можно.но вот кто за 1000 рублей пойдет сейчас мучится?

кстати ,А СКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ СТОИТЬ ,чисто РАБОТА.кто знает .

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1482 - 16.10.2010 - 16:06

1481-чу ПАХАН > Вопрос решаемый, но до февраля навряд ли кто возьмется.

Re: про металлопластиковые окна

чу ПАХАН

1483 - 16.10.2010 - 16:11

какая разница ,кто и когда возмется.цена интересна. а еще цена на регулировку окон в среднем по городу.знаешь?регулировка типа ключиком ,или вытянуть створку.скока?

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1484 - 16.10.2010 - 16:44

1483-чу ПАХАН > Сервис окон, это еще не паханое поле. Четких границ цен нет!!! Так что можешь, смело занимать нишу. Скоро будет как 20-25 лет нашим местным ПВХ окнам, подходит срок ремонтов и замен фурнитуры, уплотнителя и т.д. Если у тебя небольшой цех, то рекомендую именно этим и заниматься, делая в рекламе на это акцент. Постепенно сместив свой бизнес с производства окон на их ремонт. Выхлопа получишь больше, конкуренция смешная. Рекомендую.
Навскидку могу сказать:
- регулировка фурнитуры - 500р (за створку)
- замена фурнитуры - 1000р + цена фурнитуры
- замена стеклопакета - 500р + цена пакета

Re: про металлопластиковые окна

чу ПАХАН

1485 - 16.10.2010 - 17:17

SKS = Я обычный оконщик,цеха у меня нет,и не хочу. а вот с Г-ей,я все свои почти 5лет,не розлей вода. поэтому я уверен на 100%,что салома НЕМЕЦ, и открыть бизнес регулировки,щас будет не рентабельно.сказав тебе к примеру,починить окно будет стоить 500р.ты скажешь дорого.буду искать дешевле.
а так знаешь сколько человек?вот говорят,посмотрите окно плохо открывается,что то с ни не так.я ж если мои заказчики БЕСПЛАТНО,другие люди пальцем у виска крутили,типа та ты О.....много ЕЛ,за что такие деньги ,дорого нам.

Re: про металлопластиковые окна

Степунча

1486 - 16.10.2010 - 17:53

Подскажите,в элекс можно стеклопакет 32мм поставить?

Re: про металлопластиковые окна

anri2707

1487 - 16.10.2010 - 17:54

Смешно читать раньше оконщики водку вместе пили, а теперь на форуме глотки грызут друг другу-будьте добрее парни!!

Re: про металлопластиковые окна

stroiraboti

1488 - 16.10.2010 - 18:16

1486-Степунча > да можно, есть такой штапик.
--
1475-SKS > соглашусь с Вами, я тоже за конкретику! так неприятно, когда заходишь сюда, а тут очередная схватка :(( лично я не увидела в Вашем сообщении о нем. профилях камня в свой огород, хотя вопрос Саламандра меня тоже касается. Для меня это была просто новая информация, пища к размышлению так сказать.

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1489 - 16.10.2010 - 18:21

1485-чу ПАХАН > Ниша есть. И при правильной организации будет однозначно рентабельным.
Давай посмотрим расклад.
Крупные компании (та же Горница) дают от 2-3 лет гарантии. Что выгодней содержать свой штат доп.работников для ликвидации рекламаций (или что еще хуже снимать своих монтажников с плановых монтажей) или нанимать для устранения проверенную организацию (типа тебя). Но бОльшая доля окон продается не производителями, а их дилерами. Соответственно и гарантия эта зачастую чистой воды блеф. А сколько дилеров ежегодно меняют юр.регистрацию, или вообще меняют род деятельности. К тому же окна чинить надо и после гарантии. Т.о. по факту не к кому через время (3-5 лет) обратиться частному лицу за ремонтом, я уже не говорю про туеву хучу школ, больниц, детских садов и эконом домов с супер объектными окнами.

Рынок есть вопрос только в организации. Свято место пусто не бывает. Появиться скоро крупный СЕРВИС игрок на рынке, однозначно.

Re: про металлопластиковые окна

Genius

1490 - 16.10.2010 - 20:59

СКС дело говорит.
Клондайк, йоу, золотое дно!
Тока заниматься нужно, продвигать инфу.

Re: про металлопластиковые окна

чу ПАХАН

1491 - 17.10.2010 - 04:51

   1487 = анри 2707 =   это мы не грыземся,а оспариваем свое мнение.  Если б мне кто нибудь с форума сказал,что давай напьемся ,ответ один ГДЕ?КОГДА?
  1488 = стройработы = вот именно для вас это была НОВАЯ инфа,т.к. вы дилер то и пишите что работаете с несколькими компаниями производителями. вы сегодня здесь,завтра там.   А Я не позволю ,чтоб здесь САЛОМАНДР нашей фирмы называли белорусским.
  1489 = sks = все оконщики поняли это уже давно. поживем увидим.но сегодня ЛЮД не готов платить.

Re: про металлопластиковые окна

Genius

1492 - 17.10.2010 - 07:09

Сегодня ЛЮДУ никто этого не предлагает!
А так бы поехали в ГорОНО, объяснили ситуацию, заключили договор в начале года и с июня по август провели профилактические работы всем пластиковым окнам установленным в школах! Уверен, что там их "убивают" гораздо быстрее, чем в учреждениях и офисах с квартирами. Да и не только школы! Посмотрите на большие здания - везде пластик! Взять туже Роснефть на Кубанонабережной - что мешает предложить им свои услуги? При правильном подходе договор будет с вероятностью 95%

Re: про металлопластиковые окна

Lawyerman

1493 - 17.10.2010 - 08:05

Прочитав данный топик в большей степени убедился в безграммотности стандартного покупателя.
Внесу немного ясности по категорийности экструзии профилей и аспектам производства МПИ.
Производство профиля.
Из теории экономики все мы знаем что привлекает в России иностранных инвесторов.Отсюда следует что около 95% профилей льются именно в нашей стране.Все профиля делятся на оригиналы и аналоги.
Элекс это аналог Кёммерлинга
Брусбокс это аналог Рехау
Кбм и ньютон это аналог КБЕ
и.т.д.
Весь профиль будь он оригинал или аналог на выходе показывает практически схожие технические показатели.
Производство МПИ.
Профиль профилем,но в приоритет я поставил бы производителя (переработчика).В Краснодарском крае официально зарегистрировано около 200 "заводов" и столько же,если не сказать больше,работают не официально.
Условно их можно поделить на сертифицированных и гаражных,при чём гаражников по моим подсчётам около 90%.Я не буду называть конкретно кто чем занимается и в каком формате,могу лишь добавить что сертифицированные производители отмечены на сайтах производителей профилей в разделе "партнёры".
И так,мы подходим к самому главному,что такое окно.
Окно это не только профиль,профиль в окне занимает 80% площади,но и оригинальные комплектуюющие (штапик,импаст,уплотн.резинка),фурнитура различающаяся по функциональности и производителю(Rotto,GU,MACO,Sigenia и т.д.),и стеклопакету (гаражному и заводскому).Соответсвенно использовав ту или иную комбинацию,мы получаем различные окна с различнымы ценами.
Монтаж.
Эта сфера мне не знакома,но хорошое окно должно быть подкреплено кочественным мотажом.

Re: про металлопластиковые окна

Lawyerman

1494 - 17.10.2010 - 08:16

П.С.извините за сжатость материала,на все вопросы могу ответить лично
npqclan@mail.ru

Re: про металлопластиковые окна

Lawyerman

1495 - 17.10.2010 - 08:24

Genius
1492 - 17.10.2010 - 11:09
Здание Роснефти это алюминька и фасад.

Re: про металлопластиковые окна

Genius

1496 - 17.10.2010 - 09:21

Ладно, здание РНЛКНГ на Красной и Ленина.
Не суть важно-я как пример привел!

Re: про металлопластиковые окна

burn

1497 - 17.10.2010 - 09:55

1480-SKS > Нет, название не помню.
Цена вопроса роли не играет, потому что это арендуемое офисное помещение - всего 3 окна, все они глухие. вентиляции нет.
нужно сделать одно из них открывающимся. думаю делов там не много - вынуть старый стеклопакет, воткнуть фурнитуру и створку с новым стеклопакетом - делов на 45 минут.

Re: про металлопластиковые окна

Genius

1498 - 17.10.2010 - 11:14

Ладно, здание РНЛКНГ на Красной и Ленина.
Не суть важно-я как пример привел!

Re: про металлопластиковые окна

Каринэ

1500 - 17.10.2010 - 13:29

Знаете, качество пластиковых окон сейчас и качество которое было когда они только появились в производстве, что не говори отличается. Я сужу по окнам которые мы 7 лет назад заказывали в квартиру маме и по тем которые в прошлом году ставили в свой новый дом. Фирма которая изготавливала и устанавливала в обоих случаях одна. Причем в первый раз, у нас возникла проблема, после 1 месяца эсплуатации окно выпадало из крепления, позвонили в компанию, в этом же день приехал мастер снял окно и через 3 часа вернул его и устанил неисправность. То как нас обслуживали в прошлом году, мягко говоря ввело нас в шок. Ну не буду об этом, вот скажите мне пожалуйста, почему одинаковый пластик, в разных квартирах, на одинаково солнечных сторонах, размещенных 7 лет назад не по желтел, а тот что в прошлом году уже после первого лета получил молочно желтый оттенок.

Re: про металлопластиковые окна

burn

1501 - 17.10.2010 - 13:58

1499-чу ПАХАН >
Даже мне, не специалисту в окнах понятно, что выяснить какой у меня профиль, померить размер и выяснить мои пожелания - это минут 15..20 от силы.
Как и сколько раз вы будете приезжать и сколько на это времени потратите это уже не моя забота, да и не входит это в 45 минут, как не учитывается это при любом другом типовом заказе :) мне кажется что управитесь за 2 раза: один раз выяснить (15 минут), второй раз поставить (30 минут). По моему когда люди заказывают окна именно так и происходит, только времени уходит гораздо больше - замеры, демонтаж, монтаж.
Ну я нигде не озвучивал 1000. А 7000 это уже за готовую работу, или только за приехать, посмотреть?

Скажите сколько будет стоить решение моей проблемы - если не можете точно, то хотя-бы вилку цен. Окно обычное, примерно пол метра, на метр двадцать.
+7 928 6639059

Re: про металлопластиковые окна

Восточная

1519 - 18.10.2010 - 08:31

Добрый день! хочу застеклить балкон.
размеры:
фасад 330, боковая часть 120, высота 160. фасадная часть на 4 окна, 2 центральных открываются в 2-х положениях, остальные глухие. без подоконника, с козырьком и отливом. 2 москитные сетки.
оконный блок: окно 140х80, открывается в 2-х положениях.москитная сетка.
дверь 210х70

мой адрес: pannatt@mail.ru

Re: про металлопластиковые окна

yurik

1520 - 18.10.2010 - 18:45

кто знает можно ли использовать оргстекло для балкона первого этажа при остеклении? т.к. дети часто бьют обычные стекла камнями. есть ли мастер на такую работу?

Re: про металлопластиковые окна

Kat ya

1521 - 18.10.2010 - 21:06

Ох... замучилась тут читать, все так непонятно. Мне нужно остеклить балкон. Ребята, помогите плиз. Напишите на мыло куда и к кому обратиться. Основная задача - невысокая цена и долговечность. Я одинокая мама, заяц спит и времени бороздить инет и обзванивать сотни фирм (никогда не думала, что в Краснодаре их ТАААК много) мало. Да и голова уж кругом идет от всех этих МПИ и прочих брусбоксов. katya-s@nm.ru

Re: про металлопластиковые окна

FVI

1522 - 19.10.2010 - 05:20

тоже про балкон интересно

Re: про металлопластиковые окна

windows for a life

1523 - 19.10.2010 - 06:53

1471-чу ПАХАН > 1470 = стройработы = мне очень жаль,что вы так думаете о себе.я ФИРМА,а вы дилер...
А у Вас в договоре (для клиента) что прописано "Горница" (вернее ООО"Данко-Диалог") или ИП чу Пахан С.Какойтович..., а?
Сейчас практически нет заводов (я имею ввиду крупные) которые сами монтажами занимаются почти все монтажи делают ИХ дилеры...
Я могу, на вскидку, вспомнить ТОЛЬКо "НО" и то они уже обхезались со своими монтажами... судя по последним постам в этой теме...

Re: про металлопластиковые окна

такая простая

1524 - 19.10.2010 - 07:18

всем привет!
Господа оконщики, просчитайте мне окошки:
1. 1,4х1.4 одна половина глухая, другая открывается в двух плоскостях, москитка, подоконник, отлив
и балкон....две боковинки 900Х1.6 глухие и фасад 3400х1600 делим на 4 части, две из них открываются...одна в однои плоскости, другая в двух. одна москитка, подоконник, отлив, козырек и гидроизоляия.

рассмотрю любые варианты. так же и нужны откосы.
прошу указать сроки изготовления и монтажа
есть ли смысл ставить окна по ГОСТУ?

Re: про металлопластиковые окна

Asvel

1525 - 19.10.2010 - 12:14

Еще вопрос, скорее всего к монтажникам.
Снаружи гараж буду отделывать сайдингом, в т.ч. и откосы, которые хочу утеплить. Можно ли в проем 2160х1040 установить дверь 2060х900, а в проем 1360х900 окно 1260х760? Спасибо.

Re: про металлопластиковые окна

stroiraboti

1526 - 19.10.2010 - 13:08

1522-FVI > что интересно? если то же, что и в посте 1521, то почту оставьте :)
--
1520-yurik > оргстекло не знаю, но можно поставить триплекс или бронь.

Re: про металлопластиковые окна

Алёночка

1527 - 19.10.2010 - 16:33

Добрый вечер!
Проститайте пожалуйста окна р-ром 1.65*1.70
Интересует вариант цена=качество!Хотелось бы бюджетный вариант
Спасибо!

Re: про металлопластиковые окна

Саят Нова

1528 - 19.10.2010 - 21:24

1491-чу ПАХАН >
ну давненько я наблюдаю эту тему:)) чу ПАХАН,
ты мне нравишься своим проффессионализмом, безапиляционностью и характером. Давай напьемся (хотя есть риск, шо уже знакомы)
Где и когда разберемся на е-мейле.

Re: про металлопластиковые окна

windows for a life

1529 - 20.10.2010 - 05:43

1528-Саят Нова > Ну вы прям мягко сказать загнули про проффессионализм, безапиляционность и характер чу Пахана, ну последним может он и славиться, а то не скандалились с ним бы участники форума, а на счет первого не знаю..., его когда заносит так он начинает прям не профессионально выражаться, типа по его мнению в комнате с пластиковым окном создается ВАКУУМ!!!-то есть по Вашему это проффессионализм? даже в запаре профессионал так не скажет...

Re: про металлопластиковые окна

windows for a life

1530 - 20.10.2010 - 08:05

Дабы, после прочитанных выше высказываний заядлых оконщиков-пищущих в данной теме, люди не вводились в заблуждение и не путали, где "я ФИРМА" и где "дилер" поясняю:
1)если компания называющая себя "я ФИРМА" и имеет при этом на офисе вывеску того или иного завода, при этом в договоре прописано ИП... вместо ООО...- это дилер, и вы не защещины от того что данный офис может закрыться либо переехать в другой район. И не надейтись, что завод под брендом которого тот офис работал, будет нести гарантию, Вас как заказчиков завод не знает, потому что для них заказчик дилер у которого ВЫ заказали...
2)даже если в договоре написано ИП -это не значит что вас в этом офисе обманут(возьмут деньги и не поставит или не будут нести гарнтию), практически любой дилер будь он с брендовным офисом или нет будет "из кожи вон лезть" что заказчику ВСЁ понравилось в надежеде что Вы их посоветуете другим.
3)монтажникив компании должны быть "свои" т.е. официально оформленые "НЕ ШАБАШНИКИ", т.к. с "шабашнков" спрос не велик сегодня здесь, завтра там...либо же сам ИП контролирует на Вашем объекте работу этих же "шабашников". Окно 1,3х1,4 не было воткнуто в Ваш проем на два анекра(были в практике и такие случаи). Чтоб весь запланируемый расходный материал был использован и установка была в соответствии с ГОСТом 30971-2002... и т.д.

Re: про металлопластиковые окна

GalA

1531 - 20.10.2010 - 12:18

скиньте, пожалуйста, адреса e-mail кому можно выслать запрос по окнам.

Re: про металлопластиковые окна

FVI

1532 - 20.10.2010 - 12:47

Filippov_vl@mail.ru
Нужно застеклить обычный балкон блочного дома. Примерно 3,10/1,2/1,5.

Re: про металлопластиковые окна

burn

1533 - 20.10.2010 - 15:55

Уважаемые дилеры, монтажники, продавцы и производители окон. Подскажите можно ли заменить обычный глухой стеклопакет на открывающуюся створку или нет?
8 928 6639059

Re: про металлопластиковые окна

stroiraboti

1534 - 20.10.2010 - 17:46

1525-Asvel > поставить можно, зазоры будут очень большие.
--
1529-windows for a life >1530-windows for a life > рада, что хоть здесь наши с Вами мысли сходятся!
--
1533-burn > заменить можно, но гарантии на такое окно никто не даст. По стоимости выйдет примерно, как заказать новое, может чуть дешевле. Проблема в том, что у любого дилера или производителя ограниченное количество профилей и подобрать именно тот, что у Вас стоит представляется затруднительным. Даже если Вам поставят аналог, он может не идеально встать, да и по оттенку отличаться...

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Дела домашние

про металлопластиковые окна