дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Jessika

02.09.2010 - 06:10

кто-нибудь обращался в дизайн студии/салоны?

К списку тем

1 2 >

К списку тем

Интересные темы

domfo.ru

21.11.2024 - 17:03

Смотри также:
Хочу ветчинницу!
Дом из бруса или каркасник ?
про тариф на горячее водоснабжение.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

SAndrey

1 - 02.09.2010 - 06:15

никто не обращался, дизайн это миф

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

кицуне

2 - 02.09.2010 - 06:43

инет-лучший дизайнер

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Jessika

3 - 02.09.2010 - 07:01

2-кицуне >научите))) ну фоток я наскачивала, потом их распечатать и тыкать пальцем строителям, вот эту загогулину вон туда, а вот эту хриновину, вот сюда, так что ли?)

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Helawiss

4 - 02.09.2010 - 07:15

3, да, если хотите экономии.
Если хотите сразу все на картинке увидеть и внести коррективы до того, как начнете ремонт - идите к дизайнеру
Я присмотрла несколько образцов дверей, обоев, штукатурки так называемой "венецианской", все это дело дизайнеру отдала, теперь сравниваю, какое сочетание больше нравится. Плюс у нас практически вся мебель по индивидуальным эскизам, то есть тоже надо чтоб все с дверьми сочеталось и с общей стилистикой хаты - это все видно сразу в визуализациях
Плюс дизайнер же мне делает разводку по электрике - я просто сказала, какая у меня техника где будет стоять - и соответственно, все розетки и выключатели будут там, где им положено быть, а не тянуть сопли из удлинителей через всю квартиру. Плюс у меня еще перепланировка - так дизайнер сразу мне технический чертеж готовит

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

монтер

5 - 02.09.2010 - 07:16

Я заказывал кухни и спальни дизайн.

Интересные темы

domfo.ru

21.11.2024 - 17:03

Смотри также:
Установка газового счетчика в квартире, кто сталкивался?
монтаж лестницы в частном доме. Подскажите.
Где в районе Гидростроя можно по выходным пожарить шашлыки?

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

klic

6 - 02.09.2010 - 07:29

Самому нарисовать загогулины нельзя штоли? Вменяемые мастера понимают клиента с полуслова, причем иноглда поправляют лучше любого дизайнера.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Jessika

7 - 02.09.2010 - 07:56

4-Helawiss >а как дорого всё это?
5-монтер > аналогичный вопрос))

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Helawiss

8 - 02.09.2010 - 07:59

7, в среднем 300 рублей за метр, но всее зависит от количества визуализаций, и вообще нужных вам услуг. Если вам нужен авторский надзор, то есть дизайнер будет с вами кататься везде и консультировать по поводу материалов - то это около 500 рублей. Если просто нужен карандашный эскиз - то это дешевле

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Jessika

9 - 02.09.2010 - 08:01

8-Helawiss >а у вас сколько вышло, с указанным №4 набором услуг?

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

korg9

12 - 02.09.2010 - 08:41

лучше, конечно, если кто-то из знакомых пользовался услугами дизайнера. Вы у своих узнавали?

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Jessika

13 - 02.09.2010 - 08:49

12-korg9 >никто не пользовался(((
вот приходиться здесь узнавать

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

korg9

14 - 02.09.2010 - 08:59

А вы всех "пытали"? Может знакомые знакомых (пардон за тавтологию) пользовались? А здесь... ну, выложите почту, недостатка предложений не будет :)

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Jessika

15 - 02.09.2010 - 09:08

14-korg9 > найти фирму по дизайну не проблема, меня интересует мнение людей, кому уже делали проекты.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

монтер

16 - 02.09.2010 - 09:14

Эт, если у именитых дизигеров заказывать, то пллатить за каждый метр, грамм и т.д. Мне, вопервых, не нужны были розетки, и еще кое что. Мне нужно было понять "увидеть" пропорции, определиться с цветом, точнее с сочетанием цветов. Т.е. как впишется то, что хотелось. На шел молоденькую девченочку, дизайнера с небольшоно мебельного салона. Она за 5 т.р. наваяля в программулине. А я распечатал на крупные фотки. По ходу подправляли еще, но такие фотки были отличным "путеводителем" по моему ремонту. И с мебельщиком проще было, чтоб кухню не на пальцах рассказывать.
Экономия нервов и времени агромадная. И результат.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

korg9

17 - 02.09.2010 - 09:17

ну, если просто мнение: конечно, нужен дизайнер, который сделает не только красиво, но и практично. Я не пожалел, что заказал проект (хотя поначалу опасался, что дизайнер женщина).

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

кицуне

18 - 02.09.2010 - 09:18

https://domfo.ru/viewforum.php?f=41

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Jessika

19 - 02.09.2010 - 09:38

16-монтер > вот примерно так мне и надо.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

korg9

20 - 02.09.2010 - 09:54

16-картинку может любой сделать. Не верю, что так лихо по картинкам все получилось. Зачем тогда платить девочке? Купил журнал и вперед! Похоже на рекламу "молоденькой девчонки". Смысл в картинках без чертежей? У нас и так ремонты "на пальцах" происходят. А все прорабы и так дизайнеры ))

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

кицуне

21 - 02.09.2010 - 10:19

имеет смысл нанимать дизайнера, если бюджет ремонта весьма солидный. Хороший
дизайнер предложит нестандартные решения, какие-то новые технологии и
материалы. Но всё это будет стоить недёшево. А подобрать краску для стен или
обои-это каждому под силу, если воображалку включить

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Silki2110

22 - 02.09.2010 - 10:29

Тоже интересует этот вопрос, видела некоторые дизайн-проекты, смотрится красиво, но возникает вопрос можно ли найти в магазинах то, что предлагает использовать дизайнер? Тут мы не так давно искали плитку на пол в ванной, без всякого дизайнера но нужен был определенный цветовой диапазон, так обошли все магазины в городе и с горем пополам купили более менее подходящую. А если дизайнер нарисует красоту на картинках, а материалов таких не достать?

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

korg9

23 - 02.09.2010 - 10:30

Вот черт! Меня обманули! Обошлись без новых технологий и материалов! И вполне бюджетно :))

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Jessika

24 - 02.09.2010 - 10:38

23-korg9 > и почём ситчик брали (с)?)

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

korg9

25 - 02.09.2010 - 10:53

Уточняю сразу: бюджетным был дизайн и материалы (насколько нормальные материалы могут быть бюджетными). А ремонт.. если людей нанимать на ВСЕ работы... ремонт бюджетным не бывает. "Дизигн" шел по 500 руб/кв.м. (включая поездки по магазинам).

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

proff_

26 - 02.09.2010 - 11:02

16 монтер
То, что Вы описываете - это визуализатор, а не дизайнер.
Не путайте разные профессии.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Jessika

27 - 02.09.2010 - 11:25

26-proff_ > хочу уточнить, вот к примеру разработать дизайн (и как оно на проф языке?)) барной стойки, из чего её сделать, какую лучше и куда вписать, это раз.......
как это будет называться сие действия и сколько стоить,
з.ы.супер пупер мне не надо

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

монтер

28 - 02.09.2010 - 12:27

Мне без разницы. Хоть космонавтом пусть называется. Главное мне помогла в том, в чем я нуждался, а не как обычно, «ежьте, что дают». По ходу ваяния уточнились многие детали. Особенно на кухне, Например, размещение функциональных зон, шкафы, ящики, техника, а особенно посудомойка. В дальнейшем эта визуализация определяла все на свете. Кстати, дизигерша сначала со слов начиркала планчик с размерами. И на его основе делала картинки.
27. Это с мебельщиком нужно обсуждать, желетельно параллельно. Я так и сделал, благо мебельщик свой. Показал "промежуточный" дизайн, с его слов еще "подрихтовали". Но первоначальную идею все же удадлсь волотить.
Но, ме чуть проще, я этих ремонтов уже пределал, не один. Все решаемо.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Helawiss

29 - 02.09.2010 - 18:03

Jessika,
то что вам нужно, можно попросить сделать в любом салоне, который занимается изготовлением мебели на заказ. Пишите на почту, могу подсказать какие. Я сейчас практически весь город объездила со своим ремонтом, и где-то сразу предлагают услуги дизайнера, которые будут включены в стоимость, если я надумаю у них заказывать.
Все-таки, дизайн-проект квартиры и отдельных мест квартиры - это немного разные вещи. В любом случае, дизайн-проект не сеть окончательная инстанция, и в таком деле как ремонт, вполне можно себе позволить эмоционально выбрать обои или плитку, главное чтоб нравилось)))
27, в том-то все и дело, что в идеале нужно прокатиться по магазинам, псмотреть, что в принципе вас может заинтересовать и с 4-5 вариантами к дезайнеру, чтоб потом не бегаь в поисках нужного материала с вытаращенными глазами. Это облегчает и вам труд, и дезайнеру. И как правило, если клиент знает, чего хочет, дизайнеры охотно скидывают цену.
У меня подруга в Москве есть, заканчивала МАРХИ, и ессенссно, подрабатывает дизайном квартир. Так она сразу и сказала, что когда клиент не знает, чего хочет, а требует "Удивить его", цена возрастает в 2 раза)))

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

1 8xer

30 - 03.09.2010 - 08:46

Имхо, нормальный дизайн проект это не картинка с обоями и мебелью. это свет,
проводка, раскладка по плитке в санузлах и все такое.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

точка сборки

31 - 03.09.2010 - 11:21

А я думала, дизайнеры сами придумывают, как будет выглядеть комната, вплоть до аксессуаров, а потом ездят сами и выбирают то, что напридумывали. А если так - дайте вводные, сами присмотрите материал, и найдите такую вот вазу, то смысл в этом дизайнере? Можно и самому графические программы освоить, чтоб пропорции посмотреть и сочитание цветов.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Terios

32 - 03.09.2010 - 11:47

Как показывает практика, большинство людей не в состоянии продумать дизайн собственной квартиры или дома. И это не только вопрос вкуса, но еще и знаний, а также опыта. Заказывать проект есть смысл если вы делаете даже бюджетную отделку. Сделать продуманный интерьер "вкусным" и интересным, можно даже при скромных вложениях. Жить в нем будет уютнее и удобнее, чем в большинстве домов, в которых сами хозяева придумали дизайн и потратили уйму времени и денег на его реализацию.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Terios

33 - 03.09.2010 - 11:54

31-точка сборки > начнем с того, что все работаю по разному. Может быть и так и так, во многом это зависит от самого заказчика, что он хочет и вообще , знает ли он что он хочет. Вазы, цветочки в них и т.п. подбираются в основном уже в конце, на этапе декорирования, но если этот объект играет важную роль, то он может быть заказан гораздо раньше, т.к. срок доставки например из Италии от месяца и более. Изучить программу графики, которая будет выдавать реалистичные картинки, тоже что и выучить еще один язык. К примеру если вы не владеете английским, подумайте сколько времени вам потребуется чтобы начать на нем говорить прилично.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Terios

34 - 03.09.2010 - 11:56

дизайн проект

    * обмерный чертеж с привязкой инженерных коммуникаций;
    * план демонтажа перегородок и инженерных коммуникаций;
    * план возводимых перегородок с маркировкой оконных и дверных проемов;
    * план помещения после перепланировки с размерами;
    * план размещения санитарно-технического оборудования с привязкой выпусков и приложением монтажных чертежей от производителя;
    * план потолка с указанием типа используемого материала, отдельных узлов и сечений (количество чертежей зависит от уровня сложности потолка);
    * план размещения осветительных приборов, привязка выпусков освещения, план выключателей с указанием включения групп светильников;
    * спецификация осветительного оборудования с указанием их типа и мощности;
    * план размещения электрических розеток и электровыводов с привязкой геометрических размеров;
    * спецификация электромонтажной арматуры с указанием типа изделия и др. требований;
    * план размещения электрического подогрева пола с привязкой регулятора;
    * план пола с указанием: отметки уровня пола, типа напольного покрытия, рисунка и размеров;
    * разрез конструкции пола с указанием слоев покрытия;
    * экспликация напольных покрытий с указанием площади и артикула выбранного материала;
    * разрез и развертка стен с декоративными элементами;
    * развертка стен с раскладкой плитки с указание размеров, артикула и площади выбранного материала;
    * чертежи заказных изделий (выполняются в случае необходимости);
    * план расстановки выбранной мебели;
    * экспликация штучных элементов с указание артикулов, количества и места размещения;
    * спецификация дверей с указанием размеров дверных проемов;
    * ведомость отделки;

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Luk

35 - 03.09.2010 - 12:00

32-Terios > во-во! тоже буду искать дизайнера себе для ремонта однухи (с нуля). Потом и со строителями наверное полегче будет общаться, когда проект есть.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

точка сборки

36 - 03.09.2010 - 12:13

33-Terios > конечно, лучше, чтобы всем занимались профессионалы. Но иногда эти "профессионалы" кроме как в графических программах работать больше ни на что не способны. Формулировка "Заказчик не знает чего хочет" встречается часто. И для меня как для заказчика - это нормально. Поэтому я и обращаюсь за помощью к дизайнеру, чтоб мне рассказали, какие есть варианты. А если я прийду с готовым решением, и мне его просто адаптируют под мои квадратные метры и за это еще и много денег возьмут - я не понимаю, за что я плачу в данном случае. Хороших дизайнеров очень мало. В основном работают по приниципу "Куда что будем ставить?".

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Перпетум Мобиле

38 - 03.09.2010 - 15:31

Не знаю, как правильно называется, у Девелопмента есть дизайнерская контора.
По проекту можно было сделать абсолютно все и строго по проекту
.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

ЮV 2010d

39 - 05.09.2010 - 18:26

Господа потенциальные и реальные "РЕМОНТНИКИ". Давайте вспомним русскую здравую мысль - "НАДО ПЛЯСАТЬ ОТ ПЕЧКИ". сЕГОДНЯ - ЭТО ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ВЫ ДОЛЖНЫ ПРЕДСТАВЛЯТЬ, КАК БУДУТ ВЫГЛЯДЕТЬ ВАШЕ ЖИЛЬЕ В КОНЕЧНОМ ВАРИАНТЕ. Какая будет мебель, какая техника, какие шторы, какое декорирование будет в разных помещениях. Все это надо для себя определить  и желательно в стоимостном выражении.
Например вы задумали изменить спальню. Ваш процесс надо разделить на два этапа, как минимум. 1-й - Общеремонтные работы ( замена обоев. потолок. пол ,электрика и т.п.) и 2-й - этап - благоустройство ( какая кровать. комод. шкаф (какой). светильники . подсветка, техника в конце-концов вы должны для себя определить не каком МАТРАЦЕ вы будете проволить почти треть своей жизни) Прошу заметить не на потолке и стенах и полу, а на матраце. И от него зависит будете вы получать удовольствие или нет.
светильники и 3-х уровневый потолок. за который вы заплатите деньги и встроеные светильники, использование их практически сведено к миниму ИЛИ МАТРАЦ , с которым вы контактируете ежедневно.
Я думаю, что лучше заранее разложить бюджет на благоустройство и ремонтные работы. Реномт - это как бизнес. Вы вкладываете деньги в себя, но т.к. это бизнес, то существует вероятность получить прибыль ( ремонт удался), так прогореть ( ремонтники накосячили, дизайнер напутал, поставщики затянули) и радость новой жизни омрачена реалиями нашего бытия.
Не стоит надеяться на то, что вы наняли дизайнера. он всё сделает правильно. Дизайнеры тоже бывают разные, как и врачи и юристы и мебельщики.
У вас есть возможность выбора, даже если вам понравился дизайнер . его идея и подход. Помните. что ремонт это длинная цепочка взаимосвязанных действий,ошибка на каком-либо этапе может привести к неправильному решению в конце. Дизайнер человек и как человеку ему ничего не чуждо. Он семи пядей во лбу, он просто всех тонкостей не может знать. для этого есть специалисты. не стесняйтесь и с задумками от дизайнера пройдите по спецам. пусть они посмотрят и сделают свои замечания. мебельщики свои, шторники свои, электрики свои. И вы сможете минимизировать вероятность ошибки.
Примеров технических ошибок масса и спецы по направлениям их сразу видят, но  вам жить в этой квартире. Это как в шутке " мало того, что в бочку меда ложку дёгтя бросили, так ещё и перемешали. В ремонте это часто бывает, обои нет так поклеили. шов разошелся. электрик бра не так поставил, ламинат положили чуть не так, розетки закрываются спинкой кровати, полотенцесушитель не на той высоте, лестница потрескалась, дверь в нету сторону открывается и др.
Поверьте лучше заплатить деньги 2-3 дизанерам за консультацию, выбрать подходящего, а потом его проект показать другим дизайнерам и спецам для анализа. Они спецы и будут говорить на одном языке и могут договориться.
Хотите сохранить нервы. время и деньги, доверьте приемку работы дизайнера, прораба. мебельщика другому такому же спецу. Они знают где лежат подводные камни и куда смотреть.
ИЛИ ...  "КАЖДЫЙ ИЩЕТ СВОИ ГРАБЛИ" (а кто ищет, тот найдет)

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

фордак

40 - 06.09.2010 - 17:55

36 точка сборки - Полностью с Вами согласен. В основном не дизайнеры, а "визуализаторы", которые просто умеют работать со спец программами. Пока сам всё не придумаешь, дизайнер фиг что путёвого нарисует. Так и жили три месяца: я - придумываю, "дизайнер" воплощает на мониторе...

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

4ton

41 - 08.09.2010 - 17:12

>> В основном не дизайнеры, а "визуализаторы", которые просто умеют работать со спец программами.

ППЦ, и чему меня 5 лет учили на специальности "0514"... А ведь тогда еще в компьютерных программах не работали даже.
Дизайнер - это, в первую очередь, не тот, кто вам нарисует, где розетки поставить или подскажет, какой краской стены покрасить, а человек с чувством вкуса, креативным мышлением и знанием композиции. Теперь понятно, как такую фигню народ себе лепит - эту загогулинку из одного журнала, ту с другого...

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

RedSea

42 - 10.09.2010 - 21:40

у меня есть дизайнер-самоучка (от природы,а не от учебы),тащица от африканского стиля-мне напридумывал спальню (обои,шторы,ламинат,мебель,этнос-ну типа фигурки,вазы,фотки,маски,) из того,что есть в наших магазинах.вариант бюджетный-обои от 400 до 700 р за рулон с леруа,шторы на одесской взяли,теневую и прозрачную за 4000руб(мама сама птом пошила с материала),ламинатна колхозном рынке по 420 за квадрат классен,маску седня через инет заказали-1300 + доставка почтой,а за мебелью завтра,как не странно,в икею едем (кровать слава богу подошла,едем за комодом,тумбочкой и полками),фотки он в нете надергал, а одну 100см х 60 см завтра в фотоателье закажем,аж за 800 руб!. за дизайн свой взял 3000руб + он нам сам ободрал старые обои,шпакленул,грунтом вскрыл,клеил обои по 100 р м2,потолок по 150р м2,розетки-выкл.поменял,потол.плинтус приклеил-пошпаклевал,окно-дверь вставил,ламинат положил (помойму по 150 м2),плинтуса прикрутил,радиаторы совдеповские облагородил. сами в шоке-все в одном!!! от природы отделочник,а работает то-ли в охранником,то-ли еще где (суточные дежурства,не уточняла,надеюсь не кардиохирургом :-)). могу сотовый дать на мыло,но говорю сразу-работает долго,но дотошно,качество супер,а не как таджики какие-нить,за работу посчитали со всем-не дороже 1000р в день вышло,но заказ от знакомых на кмр не принял (и слава богу,не будет такой же комнаты у друзей)-он живет на юмр и далеко не ездит. могу фотки комнаты выслать. просто крик очарованной души,хочется и человеку помочь с доп.заработком и вам с дизайном и мастером,если вы тока не мой знакомый :-)

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Jessika

43 - 13.09.2010 - 06:17

42-RedSea >кидайте сюда фоты, посмотрим!

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

artviz

44 - 01.10.2010 - 13:39

8-Helawiss > в среднем 300 рублей за метр стоит кал, который недодизяйнёрки с курсов бацают (в данном случае эти деньги лучше попросту пропить), а нормальный дизайн у фрилансеров 500-1000, в нормальных студиях ровно в два раза дороже.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

artviz

45 - 01.10.2010 - 13:49

39-ЮV 2010d > а потом его проект показать другим дизайнерам и спецам для анализа. вы и тут свою бредятину уже несете :) вы бы сами лучше про анализы подумали, а то шо-то прям уже на патологию походить начинает.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

artviz

46 - 01.10.2010 - 14:06

39-ЮV 2010d > он просто всех тонкостей не может знать да неужели, вы по кому судите? по нублу из общепита ?

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

ЮV 2010d

47 - 01.10.2010 - 14:43

46-artviz > А вы и тут свои 2 пикселя вставили. А я по последнему своему проекту сужу, когда дизайнера взяли, а потом договор с ним расторгли. А мне потом под этот дизайн розеток и лампочек подстраивться приходилось. В спальне розетки и выключатели загнали под шторы,3-й уровень с со светильниками попадает во внутрь карниза кухни. и много других мелочей многократно усиленных пожеланиями хозяевов. И это дизайнер по 600 р. стоил.
Позиция "сам себе дизайнер" жила, живет и будет жить. Но это уже проблема самого человека.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

ЮV 2010d

48 - 01.10.2010 - 14:48

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

artviz

49 - 01.10.2010 - 15:04

47-ЮV 2010d >48-ЮV 2010d > (надо было еще третий раз скопировать, для верности) ... вы народ в заблуждение не вводите своими эпохальными лекциями о дизайне и его тонкостях, бо смыслите в нем (уже говорил, но даж повторюсь), чуть меньше, чем я в китайской грамоте, а я в китайской грамоте не смыслю апсалютно ничего, и раздавание вами советов на эту тему, все равно, что я вас ДСП кроить буду поучать, от тока я этого делать не стану, т.к., в отличии от вас, не лезу туда в чём ни ухом ни рылом.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

artviz

50 - 01.10.2010 - 16:24

48-ЮV 2010d > "А я по последнему своему проекту сужу" а шо, мебельшики уже проекты бацать начали ? ... одно хоршо: шо, как вы сказали, он у вас - последний.

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

Государственная Граница

51 - 04.10.2010 - 12:29

Есть координаты дизайнера(меня все устроило)!И цена и качество, не жалею!

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

artviz

52 - 04.10.2010 - 12:40

51-Государственная Граница > афтаршу только качество интересует, понятия цена - не предполагается :)

Re: дизайн-проект для квартиры, кто делал?

ЮV 2010d

53 - 05.10.2010 - 06:34

49-artviz > ВЫ много говорите и не всегда хорошее. Сделайте, что-нибудь полезное. Я говорю о ситуациях . а вы об инсинуациях.

К списку тем

1 2 >

К списку тем

Добавить новое сообщение

« Замена паспорта (Карасунский округ)

Про потребительский кредит!?! »

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Дела домашние

дизайн-проект для квартиры, кто делал?