Переезд в Краснодар на ПМЖ

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Мессир

2616 - 26.04.2010 - 18:48

2614-Lyza > Мы уже здесь и очень рады :) Полностью вас поддерживаю.По поводу казаков, памятников и денег. Хотите верьте, хотите нет, но на меня как на приезжего огромное впечатление производят ваши парки, фонтаны, цветы, деревья! Газоны пострижены, деревья побелены тратуарная плитка кругом... Казаки эти опять же, яркие нарядные. Эти картины - лицо вашего города!
2613-valer > А по поводу бюджета. Поверьте мне, человеку из другого региона, гораздо обиднее когда платишь налоги, чиновники рапортуют,сколько миллионов потрачено. А вокруг все разбито, ничего не строится, алкаши наркоманы, грязь и ничего хорошего впереди. У вас хоть результаты видно! Поэтому сюда и прём!:)

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Lyza

2617 - 26.04.2010 - 19:10

2616-Мессир > Спасибо! Люди редко бывают довольны тем, что имеют! И, к сожалению, искренне считают, что возможно такое перераспределение бюджета, когда лишний памятник меняют на трамвай! Ребята, это делается НЕ так! Просто мы, русские, терпим всё, но ищем не в том кармане. Я рада любому красивому сооружению на улицах города, потому что мои глаза устают от грязи, развалюх, надписей на стенах и разбитых дорог. Медицинский факт: прекрасное пространство формирует положительную самооценку и стремление быть лучше. А если не верите, значит, ничего не хотите менять в своей жизни и вам пофиг, как выглядят дома и улицы.

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

valer

2618 - 26.04.2010 - 19:30

2616-Мессир > - увы, я долго и безвылазно живу в Краснодаре, поэтому не могу сравнивать Краснодар с другими городами. :-(((
Хотя если попытаться смотреть дебильник - по всей России уже райская жызнь! Тошнит после 5-и минут просмотра...

Интересные темы

domfo.ru

23.11.2024 - 22:51

Смотри также:
Посоветуйте ремонтника часов
ОК на Уральской открыли?
где купить стекло?

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Дженна

2619 - 26.04.2010 - 19:59

Как то здесь, на форуме Кася говорила, что самая старшая здесь. Но, видимо все же это я.
Кроме своих фотографий хочу и я сказать свое мнение.
Да, город меняется в лучшую сторону. Приятно. Только вот многие люди почему то не хотят меняться. Так и хочется, чтобы власти поставили на тех же остановках камеры, чтобы выловит уродов, которые разрушают остановки, лавочки и т. д. Потом вот дворы тоже можно привести в очень красивый вид самим же жильцам, а не ждать когда это сделает РЭП тот же. Вот у нас в Юбилейном как то более менее стараются. Но, недавно была в гостях на Симферопольской, что в КМР, так это ужас. Кроме высоких деревьев нет озелениния почти. Возможно это не везде.
Переезжающим-милости просим в наш регион. Старайтесь так же сделать город лучше. Вам сейчас здесь проще устроится, былы бы деньги. Вот нам было проблемно в свое время. Мы приехали сюда с Урала 12 лет назад. Купили квартиру, а прописывать местные власти отказали! Тогда целая комиссия заседала на Коммунаров, чтобы решать кому здесь жить, а кому... обратно. Я то родом с Кубани, а муж нет. Он офицер в отставке был. И вот в этой комиссии было человек 5, и самый неприятный тип был именно "ряженый".
Поэтому у меня теперь от казаков этих неприятное впечатление.
Lyza-Думаю Ваше мнение многим интересно.

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Вагончик тронулся

2620 - 26.04.2010 - 20:22

2618-valer > а ты прокатись в Ставрополь или Кострому, Калугу
сразу начнешь скучать за родным городом

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Вагончик тронулся

2621 - 26.04.2010 - 20:23

2619-Дженна > :))))))) казаков извели в 30-х годах.
ряженные - это не казаки. не стоит воспринимать их всерьез :)

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Lyza

2622 - 26.04.2010 - 21:14

2619-Дженна > и вам спасибо! На сон грядущий: не думаю, что особенно упрямых моё мнение переубедит, но всё же ещё скажу несколько слов. Думаю, что всем понятно, что большинство казаков на улицах - не совсем настоящие. И что? Понимаете, в Венеции есть многовековая традиция - чудесный карнавал, на который съезжаются люди со всех концов света, чтобы посмотреть на загадочные маски и почувствовать поразительный дух старинного города. Необыкновенно гордятся своим бытом и костюмами и южноамериканские индейцы, хотя, может, быть, кому-то из вас и те и другие покажутся ряжеными, вызовут раздражение. Кстати, в Италии подобные шествия тоже парализуют движение, вызывают пробки, но всё-таки это способ не раствориться в похожести люде эпохи глобализации, сохранить национальное с своеобразие, ведь одежда - это способ самовыразиться, продемонстрировать менталитет, мировосприятие. Нам надо многие вещи воспринимать иначе, видеть дальше и больше, в том числе и тех людей, которые носят эти костюмы, не задумываясь о символике деталей. Всё это на самом деле очень интересно. Наверное, мы бы обрадовались, если бы, прилетев в чужой город, увидели бы на улице живописную фольклорную группу. И даже бы "запечатлелись" рядом. А в "Бенеттон" или пресловутый "Версачи" (кому что по карману) и так все одеты.

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Ерник

2623 - 26.04.2010 - 21:20

2622-Lyza >Александр Николаевич, Вы???

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Вагончик тронулся

2624 - 27.04.2010 - 05:15

Александр Николаевич - это я

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Fornarina

2625 - 27.04.2010 - 05:54

2622-Lyza > А мне тоже нравятся все эти казачьи парады.. хотя эти пузатые "казаки" очень смешные, а я чуть на свадьбу из-за пробок не опоздала...
Мой дедушка-казак из расказаченных в 30х плевался бы 100% :) но хоть какая-то память о нашем прошлом...

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

ChipAC

2626 - 27.04.2010 - 06:24

Lyza, Вы немного путаете. Казачество у нас - некое политическо-экономическое образование при администрации. Пройтись с грозным видом на отлов подростков в вечернее время, покричать "любо" на открытии памятника женсчинам черного континента, попилить бабло, прокатиться в Канны - вот это всегда пожалуйста! Вот это по новоказачи!
А карнавалы Италии и деревни аборигенов в Австалии - потдерживаемая властями попытка сохранить кусочек истории и возможность для местного населения заработать (в том числе и на новые костюмы и маски)
А у нас туристов привлекает только побережье Черного моря. И туристов этих больше интересуют пляж, чучхела и вино. А из исторических артефактов - развалы торговцев с крашенными ракушками и символикой сочи-2014

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Вагончик тронулся

2627 - 27.04.2010 - 14:13

2626-ChipAC > причем ракушки в большинстве из Китая :)

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Lyza

2628 - 27.04.2010 - 14:45

2626-ChipAC > Я ничего не путаю и всё понимаю. Но меня вообще не волнует ни распил денег, ни политика как таковая, потому что все мы в ней мало что значим вместе с казаками, ни чужие поездки в Канны - мне это пополам, захочу - и сама поеду. Я мыслю несколько иными категориями. Кто хочет - пусть доказывает свою точку зрения и отстаивает её с пеной у рта или спокойно. Я созерцатель, и если мне картинка нравится, я её с удовольствием нарисую. А девушки с "черного континента"(?) меня не раздражают. Кстати, и памятник на Соборной тоже, потому что возле аналогичного, только в Петербурге, я жила несколько лет. И была счастлива увидеть такой здесь.

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Ерник

2629 - 27.04.2010 - 15:28

2628-Lyza >Тётушка, Вы о чём? Какая Соборная?

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Lyza

2630 - 27.04.2010 - 16:03

2629-Ерник > для вас я Александр Николаевич, кажется? И уж никак не тётушка, драгоценный мой. На Соборной площади стоял раньше храм Александра Невского, и хотя географически храм в другом месте, площадь перед ним называют так. Если вам не по душе, пусть будет Екатеринский скверик, но у вас, по-моему, на это имя аллергия?

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Демирел

2631 - 27.04.2010 - 16:29

охохох((((( Товарищи, я вышла замуж, переехала 8 мес назад к мужу в Буденновск (Ставропольский край). Но сил моих нет там жить. Перед свадьбой с мужем договорились, если не приживусь, уедем в Краснодар, в котором я всю жизнь прожила. Я честно и усердно пыталась привыкнуть. Но не могу, слишком там скучно и отстало все. Он не против переезда, но через пару лет, хочет организовать свой бизнес какой-то и чтобы стабильный доход имелся. Не хочет, чтобы мы приехали сюда и мои родители нам помогали (отец мой может помочь с работой, но мужу гордость не позволяет). Что делать? Я приводила вполне разумные доводы, на горло наступать тоже не хочу, он сам понимает разницу между Буденновском и Краснодаром. Но просит подождать. Ему 33. Работу находить чем дальше, тем сложнее, тем более, в Краснодаре...

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Ерник

2632 - 27.04.2010 - 16:30

2630-Lyza >все таки АНТ! а зачем мелочиться, вспоминать про какие то церквушки- давайте начнём с кайнозойской эры и вспомним, что там было и какие зверушки прыгали.

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Вагончик тронулся

2633 - 27.04.2010 - 17:22

2632-Ерник > вы предлагаете жить сегодняшним днем?
тогда к чему эти 65-летия Великой Победы? зачем читать Пушкина и Достоевского?
ну давайте отмечать только Новый год и читать Донцову, забросим на задворки истории Чайковского и будем слушать Катю Лель.

вам видимо сложно понять, но в истории планеты, и в истории города - вы лишь недоразумение, жалкий эпизод. И решать вернуть городу его родное имя или нет - не вам. Это вообще не имеет смысла обсуждать. Как то Ленинграду (не смотря на пережитую блокаду) вернули родное имя, и ничего, никто не умер. пережили
Как и пережили возвращение улице им.Карла Либкнехта ее исторического названия "Ставропольская"... люди очень быстро привыклию.
и вы привыкнете.

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Ерник

2634 - 27.04.2010 - 17:46

2633-Вагончик тронулся >Мечтайте об неосуществимом в ближайшие годы. Может безбашенные внуки, которым будет все равно как называется их город и позволят переименовать его в шлюходар.

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Lyza

2635 - 27.04.2010 - 18:21

2634-Ерник > судя по вашим представлениям, сведения об истории вы черпаете из...э-э-э..как бы это сказать...из немецкой жесткой эротики. Хорошо, развиваетесь, значит. Мужжжик!

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Вагончик тронулся

2636 - 27.04.2010 - 18:27

2634-Ерник > прочтите как называлось время правления Екатерины II в истории России, а потом умничайте.

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Jo80

2637 - 27.04.2010 - 19:33

Ребята, есть у вас в городе квартиры с индивидуальным отоплением для каждой квартиры (в отличии от центрального)?
Если да, то в каких райнах квартиры с ИО?

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Lyza

2638 - 27.04.2010 - 19:50

2637-Jo80 > Привет! 1. АГВ - частный сектор, везде, где он есть.
2. Мини-котельные в частных домах.
3. Печки - эксклюзив на любителя, я не встречала.
4. Батарея с краником-регулятором - везде в по желанию)))
5. Сплит-система.
6. Вопрос с отоплением у нас не настолько актуальный. Отключили батареи 1 апреля, с тех пор самая низкая температура у меня без использования всяких девайсов +17.
7. Включают отопление по-разному. В лучших домах есть свои котельные, там жильцы решают, для остальных - если среднесуточная температура не выше +8. Пусть исправят, если перепутала)))

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Jo80

2639 - 27.04.2010 - 20:20

2638-Lyza >
Спасибо за подробный ответ! :)
Раньше для нас, людей с юга, этот вопрос тоже не был актуальным, а вот сейчас, живя, в некоем городе Б.,и померзнув 20 дней в квартире с откоюченным уже центральным отоплением ( то же самое было и осенью в течении 2,5 мес), задумался над приемуществами ИО...Хотя в Белгороде - это стало очень модным, тепеь я понимаю, почему :(
Нынче с детьми живем с эл.обогревателями в обнимку ))).
Сплит не ставили - лежит в коробках на балконе, как из дома привезли.
Жары тут нет, а в морозы при минус 25-30 - сплит тоже нельзя использовать.
Картина маслом...

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

valer

2640 - 27.04.2010 - 20:48

2637-Jo80 > - ЖК "Таурас" на Восточно-Кругликовской. Работал там в одной квартире... На каждую хату свой котёл.

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Qwerty123

2641 - 28.04.2010 - 04:59

2638-Lyza > Все правилньо сказала, при +8 включают. В прошлом году включили в сентябре.
Краники на батареях нельзя считать ИО, потому что можешь краник и повернуть, но за отопление платить все равно будешь :-) Счетчик общий на весь многоквартирный дом. Так что лучше частный дом. Хочешь включай котел - не хочешь не включай.

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Qwerty123

2642 - 28.04.2010 - 05:00

2639-Jo80 > А чего тебя унесло из Краснодара в Белгород?

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Вагончик тронулся

2643 - 28.04.2010 - 05:59

2642-Qwerty123 > его из Средней азии туда понесло
в краснодаре они не жили

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

proff_

2644 - 28.04.2010 - 20:14

2633 Вагончик тронулся
У Вас в школе с историей плохо было совсем?
Ленинграду родное название (ПИтербург, шоб Вы знали) никто не вернул и не собирается. Вариант Петрограда тоже почему-то не обсуждался.
И имя того сарматско-меотского городища, что исстари было на месте Красно/Екатерино-дара (в начале упомянутой Вами нынешней Ставропольской, кстати) тоже мало кто помнит.
То, что казаки когда-то разграбили и переименовали - не в счёт, ок?
Вы, любуясь Пушкиным, забыли Нестора и Баратынского. Стыдно должно быть.

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Ерник

2645 - 28.04.2010 - 20:36

2636-Вагончик тронулся >Екатерина стремилась окончательно уничтожить особый порядок управления на окраинах. В 1775 г. была разрушена Запорожская Сечь. После новой войны с Турцией, большинство запорожских казаков было переселено на Кубань. Распространив на Украину губернскую реформу, Екатерина в начале 80-х гг. ликвидировала старинное деление на полки и сотни. А в 1783 г. на Украине было введено крепостное право.
Вы об этом?

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Lyza

2646 - 28.04.2010 - 21:03

2644-proff_ > если уж захотели восстановить полную справедливость и кого-то заклеймить, то Питербурх ))) Может, тогда греческие наименования вернём? Я не против, они благозвучные и очень красивые! Помните, как Кубань называлась? А причерноморские города? А ну, блесните эрудицией! И гостей порадуйте ещё этими сведениями.
2641-Qwerty123 > про краники - шутка (просто в любой момент перекрыть можно). Неужели в сентябре? Я не помню(((

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Вагончик тронулся

2647 - 28.04.2010 - 21:23

2644-proff_ > у меня по истории столько книг, сколько вы в своей жизни не видели.
мой тесть учитель истории
к тому же Учитель года (какого - не скажу)
так что с историей у меня в аттестате "отлично" было и в юности, и в ВУЗЕ
и после женитьбы тоже :)
Запорожская сечь была разрушена, ибо интересы государства и интересы вольного народа не совпадали. и что? не расстреляли же и не закопали :))) как любили делать красножопые.
пердложили им вполне себе не плохие земли
лично я счастлив что мои предки 190 лет назад сюда перебрались. Для меня Кубань родная. а для них Екатеринодар не пустой звук.
я своих предков чту и уважаю, они у меня были не чета твоим :)))) имен которых ты наверное и не помнишь :))))))) я уж про фамилии не говорю :)

не знаю к чему вы вплели Нестора, Баратынского и меотское городище :))) так вот только то городище, при советской власти (как имогильник) было бульдозером срезано. Я будучи тогда активным участником археологического кружкапри дворце пионеров, собирал там кости и куски керамики ведрами. там сейчас тюрьма стоит... Так что ставить в пример советскую власть и большевиков не нужно. Это ВАРВАРЫ

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Вагончик тронулся

2648 - 28.04.2010 - 21:31

2645-Ерник > не самый поганый вариант. не казахстан и не Архангельская область.
или ты не в курсе куда казаков сослали Советы?
мою семью в Котлас (архангельская область)
погнали туда 9 человек.
а вернулось только три сестры (моей баушке было 7 месяцев, когда их вгнали из дома... а до этого был голодомор (В ст.Медведовской)  вы про него тоже не слышали не читали?
вам ссылочек дать? Может письмо Шолохова Сталину почитаете? про то что с казаками и их семьями  делали красные.
вы сначала почитайте, а потом порочьте императрицу. При которой Российская империя была весьма на хорошем счету во всем мире.
А казаки хоть и были переселены, но были ей вполне благодарны.
так что хватит блистать невежественностью :)
почитайте  книги по истории и просто сравните, от кого  натерпелись казаки больше.. от красных или от Катьки :) и может быть тогда вы поймете, что историю забывать нельзя.
а вы все забыли. только и помните сколько там было любовников у нее.. да и то небось из древней немецкой порнушки :)

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Вагончик тронулся

2649 - 28.04.2010 - 21:38

2646-Lyza > когда казаки сюда пришли, тут одни аулы были

от древних городищ даже руин не было :)))
так что ни Гермонассы, ни Гаргиппий не было
ну разве что Тмутаракань была :)

кстати на Дон и Кубань казаки уходить начали еще при Петре I, до Северной войны.
так что на Екатерину действительно напрасно некторые отрываются.
историю поучили бы для начала.
Про Некрасовцев и хоперских казаков почитали бы... Когда они на Кубань перебираться начали, Катьки не было на белом свете еще

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Ерник

2650 - 28.04.2010 - 22:20

2648-Вагончик тронулся >Я Вам позволял со мной на "ТЫ" общаться или Вы из украинских крепостных и позволяете себе так со всеми общаться?
Старый, баянистый вопрос: "А на чьей стороне Вы были в августе 1991 года?" Правдивого ответа, конечно не будет.

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Вагончик тронулся

2651 - 29.04.2010 - 06:01

2650-Ерник > :)))))))) вы позволяете себе совершенно неучтивые высказывания, но при этом настаиваете на уважительном обращении к себе :)
в 1991 году, мне было 17 лет, и был я в то время у баушки в деревне. так что был я по ту сторону телеэкрана

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Jo80

2652 - 29.04.2010 - 06:20

2640-valer >
Спасибо, понятно! Я так и предполагал, что в новых домах могут делать уже ИО
2646-Lyza >
Так ежели в сентябре уже включили отопление, так должно быть в сентябре сильно похолодало, т.е. до +8 :) ?
2648-Вагончик тронулся >
Да, степи Казахстана были для наших предков - жестоким испытанием
Из предков - знаем только 3 поколения, т.к. взрослые были уничтожены или умерли от голода, а дети по малолетству были помещены в детдома и мало что могли помнить
Дядя жены, по образованию историк, пытался восстановить родословную, кое-что ему удалось узнать, но большинство архивов при сов власти было уничтожено :(

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

densw1

2653 - 29.04.2010 - 06:25

А между тем у нас в Томске река пошла. Ждём к воскресенью снег)Потом пару дней тепло, потом черёмуха зацветёт, потом снова пару дней тепло, потом сирень зацветёт, и так незаметно наступит осень)

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Fornarina

2654 - 29.04.2010 - 07:11

2648-Вагончик тронулся > спрошу, как у знатока истории Кубани.
Вы не знаете, где похоронены в Краснодаре жертвы фашистов? Было много расстрелянных и в душегубки тоже применяли,но где эти люди захоронены?

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

хранитель

2655 - 29.04.2010 - 07:43

to Fornarina 2654 - Первомайский парк (ныне Чистяковская роща)и душегубки стояли там же...

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Fornarina

2656 - 29.04.2010 - 07:46

2655-хранитель > спасибо...

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Jo80

2657 - 29.04.2010 - 08:53

2655-хранитель >
Это, насколько я понимаю, парк культуры и отдыха, так сказать? :( Место для прогулок...?Как такое могло случиться?
Там хоть есть памятник или обелиск?

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Fornarina

2658 - 29.04.2010 - 10:03

2657-Jo80 > этот памятник в стороне от места для прогулок... я его помню, этот памятник...

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

FODIN™

2659 - 29.04.2010 - 11:04

2655-хранитель >Противотанковый ров, в который фашисты сбрасывали трупы людей из душегубок, находился в районе завода РИП.

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Мессир

2660 - 29.04.2010 - 15:17

Удивительные вещи от вас слышу образованные дамы и господа! (по поводу истории). Я сам учительствовал в свое время и со многими историками общался, историю люблю, читаю и стараюсь узнавать хроники из разных источников. Насчет "красных", "катьки" и т.д. любой более менее квалифицированный специалист, а тем более историк, вам скажет, что наука сея строится на БЕСПРИСТРАСТНОСТИ. Это фундоментальный принцип. История - это то что было, поменять ее нельзя, можно изменить отношение к ней, но это так же глупо как и менять отношение, например, к Черному морю! Вы можете его любить, а можете ненавидеть - а ему от этого ни горячо, ни холодно! Уважаемому Вагончику замечу, вы очень максималистски в своих высказываниях, "Красные" - это ведь не марсиане такие же местные люди, ваши соседи, друзья, знакомые. Поэтому так ужасна гражданская война, далее при царизме люди в большинстве своем были недовольны властью и это факт, иначе ни о какой революции не может идти речи, а тем более о такой убедительной победе над белым движением. А что касается конкретно Краснодара - именно в Советскую эпоху, произошло основное строительство города, поэтому часть уважения "коммунякам" надо отдать. Вообще надо уважать своих предков независимо от их политических взглядах, мы не жили в ту эпоху, не нам судить этих людей! Русским людям присуще все разломать, а потом думать как построить новое (так было в 1917, так было в 1991 да так вообще всегда было!!!), а в том же Китае к примеру коммунисты у власти, и буддистские храмы стоят, и нац.одежды носят и капитализм развит. Каждый исторический период нашей страны надо уважать и ценить, а просто знать о нем - это слишком мало

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Ерник

2661 - 29.04.2010 - 15:41

2660-Мессир >Респект и уважуха!

Re: Переезд в Краснодар на ПМЖ

Lyza

2662 - 29.04.2010 - 17:54

http://diary.gismeteo.ru/5136/2008/0926492652 Jo80 > что-то явно напутали там с погодой, у нас всегда в сентябре жарко.
2660-Мессир > если говорить об объективности, тогда наш город назвать Екатеринокрас. Или Краснокатькинс )))- чтобы всем угодить. Но высказывание ваше противоречиво, потому что объективность односторонняя получается и уравнение, таким образом, не имеет решения. Всё, программа зависла))) А Вагончик человек эмоциональный и любит свой край, вот и хочет исторической справедливости в том виде, как он её мыслит, и ничего плохого в его максимализме не вижу, это лучше, чем быть Грядущим Хамом.

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Дела домашние

Переезд в Краснодар на ПМЖ