Дела домашние

Выбор каменной ваты

Выбор каменной ваты

Скупердяй
12.05.2010 - 12:51
Нужно утеплить стены дома. Фасад будет виниловый сайдинг, утеплитель 10 см, высота стены 6 м.
Планировал покупать Роквул венти баттс 90 или 90/45. Продавец настойчиво советует не брать его, типа лишние траты, а купить Изовол 50. Говорит что на такой высоте плотности 50 хватит.
А вот меня сомнения берут - с одной стороны экономия на моем объеме почти 20 тыс. Но потом не придется ли локти кусать?
И еще вопрос: Роквул 90/45 надо ли ветрозащитной пленкой накрывать? Производитель говорит нет, продавцы и монтажники говорят да - я в тупике:)
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

domfo.ru
01.10.2020 - 03:25
Смотри также:
Что лучше электрическая духовка или газовая?
Как правильно выбрать колер для стен
Каштаны...

Re: Выбор каменной ваты

Время не ждет
1 - 12.05.2010 - 13:23
Скупердяй.
Попробуй посмотреть ТехноВент двойной 80/40, стоимость порядка 2 т.р./м3, работаем с ним великолепно на многоэтажных зданиях.
По поводу ветрозащиты - кроме этой функции пленка работает как паропроницаемая мембрана, т.е.пропускает пары влаги от стены здания и не допускает обратного проникновения. Производители не говорят, что укрытие не нужно - они формулируют как не обязательное. Если делаете для себя то я бы посоветовал укрыть.

Re: Выбор каменной ваты

гость
2 - 12.05.2010 - 13:47
как бы еще сайдинг не пришлось менять через пару лет, от нашего солнца

Re: Выбор каменной ваты

Скупердяй
3 - 13.05.2010 - 06:08
1-Время не ждет >С ветрозащитой понятно. С технониколью работал, когда утеплял чердачное перекрытие, не понравилось что от пачки к пачке было разное качество утеплителя, но там то не критично было. С техновентом так же?

Re: Выбор каменной ваты

Время не ждет
4 - 13.05.2010 - 16:59
Скупердяй.
ТехноВент продает та фирма которую ты назвал, таскают из Рязани - если не подмочен то изъянов нет. Если боишься возьми 50мм толщиной и вешай в два слоя в шахматном порядке перекрывая стыки. Вообще то по технологии так и положено, но мало кто делает ибо удлинняет процесс и приводит к перерасходу крепежа.

Re: Выбор каменной ваты

боулинг
5 - 13.05.2010 - 17:03
монтаж2000, за энкой
вродь так называюцо -  уних все утеплители очч нидорага, тем паче  ессс брать нимало

Интересные темы

domfo.ru
01.10.2020 - 03:25
Смотри также:
Где купить варган?
Покрасить кожанную куртку-где?
Строим дом. Или вернуть прошлое...

Re: Выбор каменной ваты

Скупердяй
6 - 14.05.2010 - 11:37
Если кому интересно сравнение цен. Для моего объема 23 куб:
- Роквул 90       - 83950 р
- Роквул 45/90    - 72450 р
- Изовол 90       - 80500 р
- Изовол 50       - 55200 р
- Техновент 40/80 - 44171 р
Все цифры с учетом скидки, что мне предложили дилеры за объем.
Пока выбор падает на Техновент.
Насчет пленки знакомые занимающиеся промышленными фасадами сказали, что ее стали запрещать пожарники т.к. очень хорошо горит. Так что пока в раздумьях может буду без нее.

Re: Выбор каменной ваты

Время не ждет
7 - 14.05.2010 - 12:38
Скупердяй
Я сам занимаюсь "промышленными" фасадами, ни кто ее не запрещает просто стали строже относиться к качеству, мембрана не поддерживает горения - она затухает и если ты думаешь, что виниловый сайдинг идет по группе горючести НГ то ошибаешся, так зачем же от мембраны требовать этого, впрочем решать тебе. Я не встречал ни одного альбома тех.решений где она не применяется.
Впрочем хочешь сэкономить можешь не ставить, хотя на твой объем ее надо квадратов 280 и по сумме это тысяч 6 руб.
Хочешь еще сберечь деньжат напиши толщину стены, материал, район где стоит дом и климатические условия - возможно тебе 100 мм и нах не нужно.

Re: Выбор каменной ваты

Дон
8 - 14.05.2010 - 12:58
Время не ждет
А можно у вас проконсультироваться. Дано: металлопрофильная крыша обрешетка и ютафол чем утеплить такую крышу чтобы можно было обитать на монсардном этаже под такой крышей?

Re: Выбор каменной ваты

николай76
9 - 14.05.2010 - 13:30
могу помочь в Вашем горе:-) консультацией и ценой,
звоните 2404954 или пишите в личку.
ТВС 40/80 44171 руб. дороговато))
 
2 Дон: выбор материала зависит от сложности стропильной конструкции и главное вашего бюджета.
 

Re: Выбор каменной ваты

боулинг
10 - 14.05.2010 - 14:39
не экономьте на утеплителе, хотя-б на его количестве....про бренды уж промолчу
када будете включать электрокамин зимой или задыхацо летом при открытых окнах, вспомните мои слова и ругайте себя

Re: Выбор каменной ваты

Время не ждет
11 - 14.05.2010 - 18:47
боулинг.
Я ведь не предлагаю Скупердяю шить из одной шкуры семь шапок, не стоит это того, в то же время зачем переплачивать за имя. Все это счастье производиться у нас на родине и сырьем-качеством сильно не отличается.
По поводу количества (толщины)я предлагаю банальный теплорасчет, снижение толщины со 100 до 80 мм, влечет за собой снижение стоимости материалов на 20% без потери климатических характеристик внутри помещения.
николай76
По поводу дороговизны ТВ Двойного, у Скупердяя получается 1920р/м2, я беру не часто, но для удешевления по две фуры, а это 200 м3, так цена дешевле 1840 р/м2 не опускалась, не думаю что это дороговато.
Дон
Если Вам не срочно и просто устроит совет инженера, то можно поговорить на эту тему. Поверьте в любой нормальной организации вам дадут компетентный ответ и вы прекрасно будете себя чувствовать жаркими летними вечерами у себя на мансарде, да и зимой не замерзнете. Единственно все теплотехнические характеристики берутся с запасом, без учета многих факторов. Если вы куда нибудь обращались у вас кто то спрашивал ЦВЕТ вашей металлопрофильной крыши. Вон николай 76 говорит, что выбор материала зависит от конструкции лагов и страпил, он прав, но почему он ничего не говорит о количестве применяемого материала. Мансарда - это лезвие ножа, где чем больше тем лучше. Я бы посоветовал обратить внимание не только на утеплитель, но и на качественную шумоизоляцию.
В общем я ничего не продаю и не предлагаю услуги - я инженер, если будут какие то вопросы по мере возможности с удовольствием пообщаюсь и поделюсь информацией.

Re: Выбор каменной ваты

HS
12 - 14.05.2010 - 19:28
Время не ждет
"вы прекрасно будете себя чувствовать жаркими летними вечерами у себя на мансарде, да и зимой не замерзнете."
 
ну зимой то понятно, а летом?
я так понимаю разницы особой нет, рулонная она или в плитах

Re: Выбор каменной ваты

Время не ждет
13 - 14.05.2010 - 21:00
HS
Разницы может и нет , но есть ньюанс.)))
Разница в плотности - в рулоне больше 35-40 вряд ли будет, в составе сырья - стекло (песчаник) или базальт. Применяемый материал зависит от угла ската крыши и кровельной обрешетки. В любом случае - можно взять утеплителя с запасом (любого) и наслаждаться температурой, но в то же время вздрагивать от капли дождя или испражнения птички если нет шумоизоляции. Чтобы комфортно себя чувствовать в мансардном помещении, требуется тишина, свет, свежий воздух что бы сгладить негативное влияние рубленых углов помещений.

Re: Выбор каменной ваты

HS
14 - 15.05.2010 - 07:32
насколько помню в какойто теме про утепление говорилась что имено базальтовая(каменная) вата не теряет своих свойств при намокании.
 
хочу тоже как автор темы утеплить дом, но обить 5 см утеплителем, а поверх его профиль

Re: Выбор каменной ваты

HS
15 - 15.05.2010 - 07:33
UP
своих свойст=своих теплоизолирующий свойств

Re: Выбор каменной ваты

rabota77
16 - 16.05.2010 - 04:33
HS
Любая вата при намокании теряет свои свойства, поэтому ее укрывают пленкой. В этом смысле стекло и камень ничем не отличаются. Теплоизоляцию обеспечивает воздух в ячейках между волокнами. Если заместить этот воздух водой теплоизоляции не будет. Мокнут эти материалы одинаково хорошо. И стеклянные и базальтовые утеплители для фасадов обработаны силиконами для препятствия прониканию влаги, но это не спасет от прямого попадания воды долго.

Re: Выбор каменной ваты

николай76
17 - 17.05.2010 - 11:44
Время не ждет:
вот когда будете следующий раз брать две фуры, то обязательно позвоните))))
сегодня ТВД не очень актуален, т.к. можно брать в те же деньги ТВ Стандарт 80 кг/м3 монослой. а 1840 все-таки дороговато (если 2 фуры конечно).
А по поводу количества материала: конечно для каждой конструкции есть своя определенная толщина, определяется которая в идеале расчетным путем или по аналогии или по рекомендациям производителя (которые все как один сочинил ЦНИИ Промзданий в далеком мохнатом году),
НО: если есть у покупателя бюджет ограничен, то и выбор материала и как это ни печально и количества материала он будет делать по средствам.
Ну мы конечно ему донесем важность момента правильного утепления конструкции, в меру сил...
А еще вот есть нюансы по применению гидро-паро-ветро-защит, которыми можно загубить самый идеальный утеплитель.
ну все к тому, что писать об этом долго и не нужно: есть проблема- звони, приезжай, щупай и принимай решение.
Это я с позиции того, кто продает (хотя где-то в дипломе я тоже инженер)))

Re: Выбор каменной ваты

Дон
18 - 17.05.2010 - 13:09
Время не ждет
Спасибо за ответ :) Металлопрофиль обыкновенный 0,3 мм, коричневого цвета,
обрешетка дюймовая доска под нею Ютафол и далее балки 150х50мм шагом в 1
метр. Я читал про теплоизоляцию с эффектом шумоизоляции кто что слышал по
этому поводу?

Re: Выбор каменной ваты

Дон
19 - 17.05.2010 - 13:11
Площадь кровли чтото около 80 м2, ктонибудь может хоть приблизительную цену
озвучить от чего мне отталкиваться?

Re: Выбор каменной ваты

николай76
20 - 17.05.2010 - 14:27
18-19:
вся теплоизоляция волокнистая т.е. минвата (каменная или стекло) имеет свойство поглощать звук.
если сказать другими словами, то все вопросы звукоизоляции в стеновых конструкциях решаются в основном минватой, которая в данном контексте называется шумоизоляцией.
отталкиваться от 1000-1700 руб/м3 в зависимости от материала + пароизоляция (пленка типа Ютафол Н) 14-15 руб/м2
толщина утепления в идеале 150 мм, если все плохо то 100 мм,
меньше можно не делать, зря потратите деньги.
К списку тем 1 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Подскажите по пластиковым окнам??? Прошу совета - заболел грецкий орех »
© 2009—2010 Дела домашние