Дела домашние

замена окон, новые деревянные или металопластик?

замена окон, новые деревянные или металопластик?

HS
13.05.2010 - 12:45
теща просит поменять окна. предложил ей сделать пластик, она говорит "ты что этож коробки вырывать, грязь и тд. потом ремонт делать" и предлагает в старые полугнилые и слегка перекошеные коробки вставить новые рамы. я кагбе промолчал что коробку оконную в любом случае менять но в принципе задумался. что лучше деревяные окна(одна рама на 2 стекла) или металопластик
 
в этой теме обсуждается токо металопластик, а мне бы так сказать сравнить.
https://domfo.ru/thread47.html
 
ЗЫ и если  дерево, то кто делает в краснодаре деревяные рамы, гугл почемуто выдает только евроокрна из дерева
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

domfo.ru
27.10.2020 - 07:12
Смотри также:
Плюсы и минусы малоэтажных домов!
Рис. под каким соусом подавать?
таки об отоплении - какой котел для загороднодома?

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

monster
1 - 13.05.2010 - 12:49
дерева  валом.. http://tovarspravka.ru/data/1searching4?s=%EE%EA%ED%EE+%E4%E5%F0%E5%E2%FF%ED%ED%EE%E5+%F5%E2%EE%E9%ED%FB%F5
но лучше, имхо, пластик

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

GrandKaa
2 - 13.05.2010 - 13:43
Лучше евродерево.
Если хотите эконом вариант, то можно и обычное дерево, мастерских много, можно со стеклопакетом, можно и с обычными стёклами.
 
Пластик в ставят в офис.

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

HAM
3 - 13.05.2010 - 19:19
Металлопластик или алюминий однозначно, нет ведитесь на окна из массива, европейский
маркетовый лохотрон, дерево пропитанное пластиком преподносят как экологически чистый материал. Металлопластик легче, прочней и теплей,
раскраска любая и под дерево есть.
Стеклопакеты вставляйте с теплоизолирующим стеклом двойной пакет равен трёхкамерному, проверено лично мной с приборами. Если размер большой и требуется большая жесткость ставьте рамы для Сибири многокамерные.

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Бонч
4 - 13.05.2010 - 20:08
дерево пропитанное пластиком
 
Скорее мозг.
Мозг пропитанный пластиком. )

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Краснодарский потребитель
5 - 13.05.2010 - 23:49
Только дорогой пластик. "Евродерево" это просто понты, нет ни экологических, ни эксплуатационных плюсов. Только визуально покрасивей, но не лучше. :)
 

Интересные темы

domfo.ru
27.10.2020 - 07:12
Смотри также:
как сделать хороший газон???
Автохолодильник на эффекте Пельтье
подскажите краску или (колер) которая хорошо растворяется в воде

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

HS
6 - 14.05.2010 - 04:43
я и не планировал евроокна. вопрос был или дерево обычное или пластик.
GrandKaa
насколько деревяная рама(в смысле полностью рама и коробка) дешевле металопластика на одно и тоже окно?
 
HAM
насколько я понял с темы про пластиковые окна, то теплоизолирующие стекла сами стоят как крыло от самолета... ((
 
Краснодарский потребитель
смысл в дорогом пластике?
дом под снос уже стоит 10 лет как(район мясокомбината). хотя еще 20 лет может и простоит дом, пока не снесут

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

GrandKaa
7 - 14.05.2010 - 06:25
6-HS > На момент, когда я интересовался окнами (2005-2006 год) пластик стоил примерно 4000 (на среднестатистическое окно), обычное дерево (находил мастерскую в районе ЦКР) 1500-2500. Евродерево стоило 6000-8000.

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

SeaStar
8 - 14.05.2010 - 07:24
В маем доме первоначально были установлены деревянные окна с немецкой линии. Лирическое отступление - когда вставил окна, надо было стеклить. Окон 11 штук. Ну я взял одно, померял, повез замеры стекольщику. Он говорит - ты чего, дурной??? КАЖДОЕ окно отдельно меряй!! Ну я и давай, померял одно, второе... Короче больше чем на 1 (!!!) миллиметр разницы не было!! Стекольщик был просто сражён... (Давно это было).
Так вот. Супруга настояла на стеклопакетах (пластик) на втором этаже (столовая, спальни), первый этаж я костьми лёг - отстоял деревянные. Аргументация была - точь-в-точь как у тёщи автора - "Нафига?? Они и так хорошие, грязь, суета ит.п.". Сейчас САМ тороплю - давай быстрей менять на стеклопакеты - лето впереди!! Намного удобней, чище, звукоизолированнее и т.д. ИМХО, конечно, но это - личный опыт.

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

vlreal
9 - 14.05.2010 - 07:37
Дерево конечно красиво,НО..
Заметил такую вещь, ГОНЯТ изделия из сырого леса.... в БОЛЬШИНСТВЕ...
 
В идеале, сделаные окна , сушить пару месяцев а потом покрывать...
Обработка хорошая будет дорого стоить....
 

Пластик это быстро - так махнул рукой и так сойдет....

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

HS
10 - 14.05.2010 - 12:18
GrandKaa
телефон не подскажите, если помните?
SeaStar
у меня вопрос стоит несколько иначе менять, но на что ) но спасибо за мнение
vlreal
и получается их ведет при высыхании? пропитка против жуков и гнили не такая и дорогая вроде(10л порядка 300-400р)

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

monster
11 - 14.05.2010 - 12:19
10-HS > пропитка против жуков и гнили
но и не экологически чистая, не так ли?
делайте пластик, теща вам потом спасибо скажет :)

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

HS
12 - 15.05.2010 - 04:54
насчет эко чистоты пропитки не знаю, но думаю не опаснее чем окна их пвх

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Этот Alex
13 - 15.05.2010 - 05:10
А ни кто не задумывался о степени расширения пластика и дерева?
Вот от пластиковых окон идут трещины на откосах, а на деревяных нет!
А как ведут себя деревяные окна из клеянного бруса?, а из дуба кто-нибудь встричал окна?

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

vlreal
14 - 15.05.2010 - 06:18
13-Этот  Alex > При кривых руках трещины всегда будут идти на откосах..
По технологии между откосом и пластиковым окном остается зазор с заполнением герметика.
Есть-но на окно клеится Т уголок на силикон и по нему выводятся в 0 откосы..

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

vlreal
15 - 15.05.2010 - 06:18
10-HS > Пропитка дорогая это от 1тр. за 1 литр... а потом лак и т.д..

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Этот Alex
16 - 15.05.2010 - 06:29
14-vlreal- по своим окнам и окнам знакомых многочисленных у всех есть трещины в откосах и сыпится писок!... Значит 90%(мягко сказано) установщиков кривые руки или нет совести! Просто нужно говорит, что трещины в откосах это стандарт!!!(это не относится если откосы отделаны гипсокартоном)
Всеже как ведут себя дерев.окна из клеенного массива и дуба, кто знает?

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Этот Alex
17 - 15.05.2010 - 06:31
+16 опс: клеенного массива = клеенного бруса

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

stroiraboti
18 - 15.05.2010 - 06:34
13-Этот  Alex > ну если Вы считаете, что пластик сильнее дерева расширяется и сужается, то, думаю, многие со мной согласятся, что Вы сильно ошибаетесь. Где-то рассыхается, где-то разбухает дерево да так, что или ветер гуляет или створку невозможно открыть :(
--
12-HS > а чем это пластиковые окна опасны?
--
6-HS > где это в теме про окна Вы нашли, что энергосберегающие пакеты сильно дорогие? На стандартном окне удорожание в среднем 100-200руб.
--
Насколько я поняла, автору нужен бюджет-вариант. Простые деревянные окна можно найти дешевле ПВХ, хотя я не думаю, что намного дешевле, только этот вариант, думаю, радовать долго тещу не будет... Поэтому всё зависит от Вашего отношения к ней - если Вы любите (ну или хотя бы терпите) тещу, то поставьте ей пластик, а если Вы хотите "насолить" ей, то, конечно же, дерево и пусть шкурит каждую весну, а на зиму заклеивает :))) хотя и в варианте с пластиком тоже можно сэкономить и поставить такое, что радоваться долго не придется :)))

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Этот Alex
19 - 15.05.2010 - 06:49
18-stroiraboti- разбухает дерево> а если пропитанное дерево, обработаное дерево? Вот из кленного бруса я сомневаюсь что будет расширятся и разбухать, имхо. Но всеже мож кто эксплуатирует такие окна?

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

HS
20 - 15.05.2010 - 07:29
18 при нагреве из пвх ничего не выделяется?
допускаю что я понял про удорожание пакетов с  энергосберегающими окнами, что цена на порядок больше. порядок это х10
зачем шкурить каждую весну? норм краска держится несколько сезонов. у самого  деревяным окнам 2 года, типа стеклопакета, нигде еще ничего не слезло. перед зимой один раз проклеил стык утеплителем из кастарамы, не помню как называется, с окон не дуло. открывались они постояно для проветривания.
 
15 ну это пропитка наверно с золотом и мелкими брюликами? )) имхо цена уж больно велика. от чего она? той что пользовался дает имунитет против жучков, и огня после 3 или четвертого применения.
 
про откосы как вы расказали, силикон и тд, где можно почитать поподробнее?
 
не суть важно как я к ней отношусь )
теща уперлась рогом и никак не хочет менять старые коробки. но при этом долбит поменяй мне окна, но коробки не трогай. даже говорит что видела гдето как в деревяные кородки вставлены пластиковые окна, но где видела наотрез отказывается говорить.
 
но я так понимаю большинство за пластик иза того что это "по западному"(С)Гоблин   )). встречал много отрицательных мнений про пластик, в основном что чернеет

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

vlreal
21 - 16.05.2010 - 14:01
16-Этот  Alex > Если не быть лопухами, и не доверять джамшутам, вместо рабоче-крестьянской смеси использовать РОДБАНД или аналоги, то ни о каких трещинах нет и речи....

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

vlreal
22 - 16.05.2010 - 14:06
20-HS > изучайте  http://www.remmers.ru
                  http://www.osmo.ru/    

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Vici
23 - 16.05.2010 - 16:59
16-Этот  Alex > "переклеенный массив", то же "евро дерево", то же "клееный оконный брус/профиль", то же "3х-слойный брус"  - ЭТО все можно использовать долгое-долгое-долгое время, совершенно СТАБИЛЬНАЯ система.
Личный опыт НЕ ЗАСТЕКЛЕННЫЙ балкон: 11 лет балконный блок, балконная дверь с филенкой (обращаю внимание не с г..ным плоским, белым ..... не знаю как назвать, а с классической филенкой)

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Vici
24 - 16.05.2010 - 17:01
16-Этот  Alex > Массив дуба - отлично, но дорого. За эти же деньги можно поставить ДЕРЕВО-АЛЮМИНИЕВЫЕ окна из сосны + Al защитный профиль с внешней стороны.
 

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Vici
25 - 16.05.2010 - 17:12
Кто-то тут с воспаленным мозгом о пропитаном пластиком дереве вещал. ПОЛНЫЙ бред.
stroiraboti - вы хоть самообразованием займитесь, такую ересть вечно несете. На том же реммерсе, ссылку vlreal уже дал, зайдите посмотрите состав защитных пропиток. В производстве евродеревянных окон используют на 99,99%  европейские лкм. Да  эти фирмы производители со свету сживут, если они опасные вещества смешивать будут, не то что продавать по всему миру.  

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Vici
26 - 16.05.2010 - 17:15
13-Этот  Alex > Производителей СЕРЬЕЗНЫХ - мало. Объедите всех за 1 день. Дайте почту или сами пишите, кину список производственников, за которых не стыдно будет.

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Этот Alex
27 - 16.05.2010 - 17:21
26-Vici- спасибо вот почта, а уровен цен примерно каков?

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Этот Alex
29 - 17.05.2010 - 10:43
26-Vici- спасибо, нужно всё общитать и потом обдумать и прикинуть как всё выйдет!

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

stroiraboti
31 - 17.05.2010 - 11:07
25-Vici > прежде чем обвинять в ереси, "не лучше ль на себя оборотиться", как говорится в басне. Человек писал об обычных деревянных окнах, а не о евродеревянных! И о бюджетном варианте деревянного окна. Я понимаю, что Вам за счастье полить меня грязью, но советую читать всё, чтобы понять, а не через слово.

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

stroiraboti
32 - 17.05.2010 - 11:14
20-HS > если Вы нагреете пластик до температуры плавления (свыше 140*), то тогда будут выделяться.
Пластиковые окна ставят в старые деревянные рамы в исключительных случаях - например, если дом саманный, так что теща не врет.
Ну если Вы изначально склоняетесь к дереву и считаете пластик западным "Г", как Вы выразились, то о чем спор - ставьте дерево и дело закрыто.

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

HS
33 - 17.05.2010 - 13:20
как писал выше, дому 50 лет, построен из песчаных блоков(или чтото оч похожего), счас от блоков мало что осталось, какойто черный песок, еле держащийся. есть большое подозрение, что при снятии коробки, высыпится полстены, и ее придется заполнять чемто. что влечет за собой головняки и расходы. поэтому и обдумывал что или пластик или деревяные. но все приходит к тому что если коробки сгнили внутри ни деревяные окна ни пластик на них держаться не будет. то что я привел мнения знакомых про пластик, не значит что я против. о чем слышал написал.
 
а вот о том что в старые коробки ставят пластик я не слышал тут. про установку пластика в старую коробку это надо отдельно договариваться с установщиками, я так полагаю? и насколько хуже это решение по сравнению с обычной установкой пластика когда вырывают все из окна?
 

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

stroiraboti
34 - 17.05.2010 - 14:34
33-HS > это всё нужно обговаривать с замерщиком на замере, задолго до монтажа. Если блоки и вправду труха, то этот вариант, как раз для Вас. Если старая коробка ещё ничего, всё у Вас будет нормально, если же сгнила и даже монтажный крепеж держаться не будет, то я не знаю... Выбирайте из двух зол меньшее. Рекомендую определится с типом конструкции и вызвать хорошего замерщика с головой, который мог Бы Вам порекомендовать, как лучше, осмотрев масштаб трагедии на месте.

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Lyna
35 - 17.05.2010 - 19:30
33=hs
даю вам 95% что ничто у вас не вывалится,боковые стены очень жесткие,это верхний слой мм3 как песок,а дальше вполне плотная стена.самое главное если по грамотному сразу перед демонтажом ставится уголок 50*50 сверху вместо балки,а то потом родня прибъет того кто задумал менять окна,того кто мерял,и того кто приехал ставить.сверху все попадает.(это самый плохой вариант)
в старую коробку можно но пойми ,старая рама сильно перекошена и выставить в уровень бедет крайне тяжко.т.к.люди любят минимум зазор на пену.
ваше старое окно пусть будет размер скажем 1300*1400.вставляем в него новое окошко и оно уже будет 1200*1300,т.к.старая коробка минимум 3 см,плюс зазор пены.а световой проем уменьшается еще на 13см,как по высоте,так и по ширине(рама 6,6 см)получаем 1070*1170.
дальше а как заделать монтажный шов?обналичка пластиковая не подойдет ,можно согнуть с оцинковки,а это лишняя копейка.гдето 1000-1300целковых на окно.
ВЫВОД:
не бойся закажи одно для начала окно,желательно не на фасаде,сними с монтажниками аккуратно(когда надзор монтажники стараются,угодить заказчику)только не надо их учить ,просто подсказка и  придержать что либо,посмотри что получается(получилось)смонтажируй,сделай вывод,если все хорошо то действуй также и дальше.
p.s.не заказывай все сразу,а вдруг что не так.
УДАЧИ,отпишись как сделаешь,что получилось.

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Lyna
36 - 17.05.2010 - 19:42
ДОПОЛНЕНИЕ К ВЫШЕ НАПИСАННОМУ:
какая грязь ?да будет пыльно не без этого,накрываешь все дешевой парниковой пленкой и потом она же пленка пригодится в хозяйстве на даче.
откосики если выломалось жуть как много (в ракушечнике это исключено)делаешь гипсокартон,маленькие щели штукатурка.
а пленка еще раз ригодится.
итог:окна страшны 2 раза -----первый когда монтаж,-----второй когда откосы.-----и как сказал какойто классик:А ЖИЗНЬ ТО НАЛАЖИВАЕТСЯ.

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

HS
37 - 18.05.2010 - 11:07
35 спасибо
обдумаем вечером на совете

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Lyna
38 - 19.05.2010 - 16:12
не томите HS.что совет -консилиум решил.
или теперь ты бездомный,теща забанила  :)))

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

HS
39 - 21.05.2010 - 06:56
пластик
размеры 150х105см грубо
счас думаю какой профиль взять.
 

Re: замена окон, новые деревянные или металопластик?

Домашняя
40 - 21.05.2010 - 07:34
39-HS > переходите в тему про пластиковые окна
К списку тем 1 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Кто-нибудьть разбирается в мёде? водяной насос "агидель" проблемы! »
© 2009—2010 Дела домашние