Сплит-система инверторная или простая?

Re: Сплит-система инверторная или простая?

ВРАГ народа

51 - 01.01.2010 - 22:32

49-Лем >Обычные граждане называют инвертором все это вместе и сразу. - 1)обычные граждане инверторную сплитуху называют конвекторной....
2) ну стало быть я тогда необычный гражданин
И они правы- ну будь по твойму...
что выпрямитель - это первый каскад инвертора - выпрямитель - это выпрямитель, а инвертор - это , мать его так инвртор!!
Если же вы "впихнете" преобразователь частоты после выпрямителя, который считаете отдельным устройством, то я хотел бы в таком случае уточнить, какую именно частоту после выпрямителя должен преобразовывать преобразователь. - частоту тока.
И что же такое, по-вашему, инвертор, если выпрямитель и преобразователь частоты в него вы не согласны включить? - это устройство преобразующее постоянный ток в переменный.
______________
Инвертирование в электроэнергетике (от лат. inverto — переворачиваю, обращаю, изменяю), превращение постоянного электрического тока в однофазный или многофазный переменный ток с помощью устройства, состоящего из управляемых вентилей электрических. И. — процесс, обратный выпрямлению.
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00029/44900.htm
___________
Перед тем ,как писать мне и остальным в подобном стиле сообщения, лучще конечно знать сам смысл инвертирования кондиционера.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Лем

52 - 01.01.2010 - 22:49

51 - Похвально, давайте зачетку! Вы хоть знаете, кого учите?

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Genius

53 - 02.01.2010 - 08:06

-))))
По практическому применению инвертоной сплит-системы Хитачи в течении лет 7 могу отметить только плюсы.
По использованию в течении года НЕинверторной микроволновки Шарп могу отметить один существенный минус - если включаешь ее не на 100% мощности, а, нпример, на 50%, то процесс разогрева идет так:
Включается излучатель, работает 10 сек и вырубается на 10 сек, потом цикл повторяется. Это все слышно, скачки напряжения в сети так же присутствуют, но самое главное - из за такого перегрева, а потом буферного времени, блюда становится пересушеным, и неравномернопрогретым все равно! Очень жалею что не купил инверторную микроволновку панасоник. Там бы инвертор управлял излучателем плавно уменьшая или увеличивая его мощность - сокращалось бы время на разогрев продуктов и было бы равномерное температорное поле.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

emiratocka

54 - 02.01.2010 - 08:16

Про "инверторы" все понятно ....;)))))
А у меня вот стиралка с DD (прямой привод).
Вот чем это не "интертор"?
Кстати, там что шаговый двигатель ?? ;((

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Меркурий

55 - 02.01.2010 - 11:06

54 - это типа коаксиальный привод?

Интересные темы

domfo.ru

03.12.2024 - 17:34

Смотри также:
Как утеплить трубы с кипятком выходящие из парной(в сауне)???
Пристройки на первом этаже в 5-ти этажке. Как с ними боротся?
Вопрос по смене батарей и их переносу, газосварке и приточ. вентиляции - воздуховодам, в квартире.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

xten

56 - 03.01.2010 - 17:30

dd=директ драйв= прямой (непосредственный) привод.
перспективная штука (почти шаговый,на отжиме видать форсаж идет :)), только не хочется оплачивать корейцам их эксперименты, потому купил классику :)
выпрямитель действительно первый каскад у инвертора, только за ним идет ККМ (он же PFC) по сути своей стабилизатор постоянного напряжения +400в.
а уж потом схема управления двигателем компрессора (иногда и белки).
198 берется когда от 230в отнимают порядка 15% , всЁ упирается в ККМ. в телеках он "вытягивает" от 88В в розетке, кондей кушает поболее, вот и не делают "полнодиапазонный" ККМ.
З.Ы, митсубишу крайне не рекомендую. мульон разновидностей инверторных сборок, чуть не та буква и не подойдет в замену. а дохнут обычно когда меняют им предохранитель на бОльший номинал. дело в то что при пониженном в розетке ККМ пытается "вытянуть" за счет увеличенного тока, вот предохранитель и отрабатывает. как только туда горе_ремонтник ставит "с запасом" там митцу делает пых .

Re: Сплит-система инверторная или простая?

548

57 - 07.01.2010 - 10:00

Всех с Новогодними праздниками !!!
Посоветуйте если не трудно что будет экономичнее для частного дома 80 м2 провести газ + затраты на расходные материалы или что то другое ( уголь и дрова не предлагать ))))) Заранее благодарен !

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Klimatmen

58 - 07.01.2010 - 20:00

46-Меркурий !  Попытаюсь довести до Вашего понимания следущее;         Цифра 198 В прописанна в инструкциях производителей как допустимое рабочее напряжение сети 220В +/- 10% .
По поводу предложения заглянуть в инвертор; ну что вам ответить?! По роду своей работы заглядываю туда с регулярной постоянностью начиная с 2002года.
Блоки питания, о которых Вы спрашиваете,  существуют во всей бытовой электронике  которая питается от сети 220В. Блок питания необходим для того что-бы понизить входящее напряжение до нужного значения, т.к. процессоры управления системой и д.р. компоненты не смогут работать. Бывают б/п трансформаторные и импульсные. В инверторных кондиционерах приемущественно используют импульсные б/п.
По поводу ника, если Вы назвали себя Меркурий , то по Вашему  к Вам надо относиться как к личности ПЛАНЕТАРНОГО масштаба?

Владельцам инверторных кондиционеров, коим и сам являюсь!
Нет необходимость понимать мои слова как личное оскорбление! Желаете прибывать в сказке, пожайлуста!
У инвертора есть свой плюс и он только один, это плавное регулирование производительностью системы.
Хочу сказать что в России по большей части  не реклама а брехня является двигателем продаж. И то общество которое сейчас мы создали его-же и оставим нашим детям! Интересно какими будут они глядя на нас?!

С Рождеством , всех форумчан и модераторов!

Re: Сплит-система инверторная или простая?

xten

59 - 07.01.2010 - 20:10

Klimatmen
на раз есть инвертор то посмотрите в его паспорте величины указанные напротив буковок СОР и EER . потом сравните их с НЕинверторными показателями и пребывайте в своей сказке :)

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Klimatmen

60 - 07.01.2010 - 20:15

59-xten , ссылочку на сравнения пожайлуста!

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Хам

61 - 07.01.2010 - 21:02

Я за неинвертор! Вот сегодня взял лестницу, ключик на 14 и отрегулировал количество фреона до 73 моржков вминуту!

Re: Сплит-система инверторная или простая?

xten

62 - 08.01.2010 - 00:20

в широком доступе (на сайте ) есть данные по дайкину. но... у дайкина давно уж не наблюдается НЕиверторных моделей (был вроде один перелицованный панас но его должны были снять).
да и то, разница между ИНверторными моделями с хладагентом R22 и R410 по энергоэффективности уже выше 50%.
думаю вам как работнику этой отрасли с 2002года не составит труда полистать каталоги.
можно сранить бюджетный инвертор панас и какой нибудь акай или лессар.может еще один_два плюса у инверторов найдете :)

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Klimatmen

63 - 08.01.2010 - 06:37

62-xten , сколько Вы понаписали! все в куче! Дайте сравнения равнозначных моделей и мы все вместе сдесь прикинем (экономию).
Кому интересно, может зайти на сайт EVROVEN-та это независимая лаборатория
в которой проводят тестирование техники.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

ппц

64 - 08.01.2010 - 09:31

26-Klimatmen > Список распространенных заблуждений о инверторе;

1. Да может до нижний предела  198 Вольт. Ниже уже не может.
2. Да можно, завод не исключает возможности использовать инвертор до -20. Но тепла при -20  он то-же не обещает.
3. Нет не экономит.  Маркейтинг, который недостатки выдает за достоинства!

1. работал при 160-170 в, проверено, а может и ниже
2. при -10 -15 дает тепло как положено, ниже температур пока не было, чтобы проверить эксплуатацию
3. экономит, 20-30% точно

извините, но вы полный идиот. :)))

Re: Сплит-система инверторная или простая?

ппц

65 - 08.01.2010 - 09:33

правильно хорошие специалисты говорят, что нельзя слушать форумных дураков, да еще которые с 2002 года якобы в теме :)))))))

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Klimatmen

66 - 08.01.2010 - 10:19

64-ппц > за языком следите, он Вас не красит.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

xten

67 - 08.01.2010 - 13:27

Здесь (здание,здоровье) мы с вами ничего "прикидывать" не будем.
просто потому что вы утверждали У инвертора есть свой плюс и он только один, это плавное регулирование производительностью системы , а вам все указывали что это далеко не так, высчитывание копеечной (пока копеечной ) экономии расениваю как "слив". дальнейшее общение прекращаю ввиду вашей полной несостоятельности как специалиста и неадекватности как собеседника.
+ присоединяюсь к мнению что вам необходимо сменить ник.
З.Ы, интересно почему модулятор рисует плюс за то,что участНИКи форума пытаются называть вещи своими именами ? это ведь констатация всем очевидного факта :) а не попытка оскорбить.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Klimatmen

68 - 08.01.2010 - 14:20

67-xten , Не хочу устраивать баталии с переходом на личности! Если Вам нечем защитить свои утверждения, то о какой адекватной беседе можно говорить? Я же не называю вас жертвой маркейтинга, к примеру!
Для продуктивного разговора я привел Вам для сведения название независимой организации где можно посмотреть данные по тестированию.http://www.eurovent-certification.com/redirection. Так что прошу поучаствовать всех желающих без лишних эмоций.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Klimatmen

69 - 08.01.2010 - 14:25

Вот более точная ссылка; http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.eurovent-certification.com/redirection.php%3Flg%3Den%26rub%3D03&ei=kdRGS9TEHZXEmwONv5nsCQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CBIQ7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3Deurovent%26hl%3Dru%26lr%3D

Для примера берем одного извесного производителя с его разными моделями.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Klimatmen

70 - 08.01.2010 - 14:57

Вот еще одна интересная ссылка на наш профессиональный форум. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=43488

Re: Сплит-система инверторная или простая?

ВРАГ народа

71 - 08.01.2010 - 17:13

при -10 -15 дает тепло как положено, ну если этой зимой -20 бахнет - включи проверь... должен давать тепло как положенно.
_____
для того ,чтобы кондиционер мог работать при низких тепмературах, то у него должен быть саморегулирующийся ТРВ и меняться степень сжатия в компрессоре. Степень сжатия изменить не возможно, но думаю это можно исправить частотой вращения ротора компрессора. А изменение частоты посильно только Инверторным сплитам.
_____
Сегодня Запустил свою Легендарную Хитачку 30-СН5 (2005г. в.) Компрессор в норме, но плата внутрянки погорела, пришлось сделать целый конструктор : корпус внутрянки Хитачи ; плата - Шиваки; двигатель белки от Самсунга 9 :)
Появилась новая проблема - падение напруги , сплит выключается.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

ВРАГ народа

72 - 08.01.2010 - 20:35

кстати, я свою спитку прогерленил и теперь вообще не слышно как работает компрессор , слышно только шум воздуха, что вентилятор гоняет. А компрессор там не игрушечный - 3 кВт однако , наружка 80 кг живого веса.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Меркурий

73 - 08.01.2010 - 21:35

С кВт-ами поосторожнее. Не все могут на глазок отличить, про какую мощность вы пишете, перекачиваемую или потребляемую.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

ВРАГ народа

74 - 08.01.2010 - 22:01

потребляемую из сети.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

100 метров

75 - 08.01.2010 - 22:06

в свое время за приставку "инвертор" две цены брали...

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Меркурий

76 - 08.01.2010 - 22:19

Я наверно вас опять огорчу - за все, что у нас покупается, покупатель платит как минимум двойную цену.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

100 метров

77 - 08.01.2010 - 22:24

имею ввиду две цены от аналога без приставки "инвертор".

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Меркурий

78 - 08.01.2010 - 22:28

Ну так ничего удивительного! За приставку "инжектор" тоже две цены берут.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Магри

79 - 09.01.2010 - 01:48

вроде и бюджет определил и совета по модели спросил, а золотая середина так и не найдена :-(

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Klimatmen

80 - 09.01.2010 - 07:49

75-100 метров , и сейчас есть модели у дорогих брэндов стоимость которых разница примерно в 1.5-2 раза между инвертором и неинвертором.
Инвертор пока из-за своей стоимости остается узконаправленной техникой, есть объекты где без инвертора не обойтись.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

ВРАГ народа

81 - 09.01.2010 - 18:16

76-Меркурий > есть такая буква:)
Я думаю, что товар, пройдя через все посреднические точки, становиться минимум в 2 -3 раза дороже.
79-Магри > да уже и забыли что Вам надо было:))))
за 20 000 инвертор Панасовский  не взять.
Вам HITACHI RAS/RAC-10EH2 подойдет?   если да, то пишите в почту.
_______________
Климатмен, ты в электричестве волокешь? у меня сплит 19А из сети тянет, напруга при этом не падает , 220-225 постянно.  по паспорту должно быть 13А . Фреон в норме, что может быть?

Re: Сплит-система инверторная или простая?

ВРАГ народа

82 - 09.01.2010 - 18:18

радиаторы чистые, обдув номальный.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Klimatmen

83 - 09.01.2010 - 18:58

82-ВРАГ народа, много чего может быть. Попробуем по порядку;
Электрочасть.
1)Прибор не врет?
2)Замер ампеража точен?
3)Замер напряжения был сделан с клем наружного блока?
4)Пусковой конденсатор соответствует номиналу?
5)Почему не срабатывает защита по току?

Фреоновый контур. Хитачи 30-ки очень капризные на дозу фреона.
1)Воздух в системе есть?
2)Доза фреона в норме?
3)Давление при работе на тепло в норме?
4)С капиляркой ни чего не мутил?

Re: Сплит-система инверторная или простая?

ВРАГ народа

84 - 09.01.2010 - 19:24

Электрочасть:
1) прибор новый, а точность проверить не могу.
2) замерял клещами, значит если провод находится ближе к кончикам клещей, то Ампераж в районе 11А, если ближе в прибору, то 19А
3) Нулевой провод , идущий на наружный блок. он общий.
4) пусковой конденсатор родной.
5) возможно и срабатывает, так как иногда отключается и несколько минут дует комнатным воздухом.

фреоновф контур:
1) вакуумировал при монтаже.
2) вот с дозой может я и промахнулся. Дело в том , что я его снимал , не включая его. У него полетела плата упр. и компрессор не ключался, пришлось закрыть вентиля и открутить гайки. Понятное дело что что-то ушло. Но я помню, что кидал через весь двор переноску и включалкомпрессор напрямую в розетку для закачки фреона. не уверен точно, 2 года назад эт было.
А разве при меньшем кол-ве фреона ток возрастает?
3) Давление я еще не замерял, завтра днем замерию. Каким оно должно быть при 18 градусах тепла в помещении? R-22.
4) с капиляром не мутил ничего, но терзают сомнения, что где-то затор в трубе и из-за этого ростет ток. но затору не откуда было взяться.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

ВРАГ народа

85 - 09.01.2010 - 19:25

защита по току находится в плате или в компрессоре?

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Klimatmen

86 - 09.01.2010 - 21:01

84-ВРАГ народа, с прибором надо бы внести ясность, уж слишком большой разлет показаний. Може со сплитом проблемы то и нет! Типа ложный вызов.
Давление примерно должно быть в районе 20 бар.
Там компрессор спиральник стоит ? Если да, то защита стало быть внутри него установлена.
По третему пункту в электочасти не понял ответа. Необходимо проверить с клем наружнего блока НАПРЯЖЕНИЕ, соответствует ли номинальному 220в ?!

Re: Сплит-система инверторная или простая?

ВРАГ народа

87 - 09.01.2010 - 21:19

ответ по третему вопросу: Я замерял ампераж с нулевого провода идущего от внутрянке к наружке, то есть измерил ампераж всей наружки.
__
Компрессор - скорее всего ротационный.
_
Может провод измеряемый должен находиться в самом центре?
почемутогда сплит выключается? все-таки думаю ампераж высокий.
Ладно. Завтра опять еду туда, сделаю все необходимые замеры и выложу сюда.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Кабаневич

88 - 10.01.2010 - 08:25

У меня два сплита митсушных: один инвертор, другой обычный. Разницы не чувствую. В люсах инвертора - работа на обогрев при более низкой температуре (для меня актуально, т.к. топят плохо). Но вот недавно заметил минус инвертора: включаешь, а он, сцуко пока раскачается, да подумает теплом дуть - минут 10 проходит. А обычный сразу работать начинает. Если буду третий брать - на инвертор заморачиваться не буду, лишняя трата денег без видимых плюсов, имхо.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Г К П

89 - 10.01.2010 - 08:47

88- +1. Это и есть единственное и правильное решение.
Только одно но:
Лучше всего при минусах его ваще не использовать. Греться нужно ОБОГРЕВАТЕЛЕМ, а кондиционером охлаждаться. А на тепло его использовать сугубо тогда когда отопление еще не включили ,а уже холодно или когда уже выключили а еше холодно.
А разницу от инвертора можно немного ощутить ели:
К примеру в спальне слит установлен так что дует на кровать (был готовый ремонт, в другое место установить было невозможно с эстетической точки зрения). Так вот закрыть комноту часа за 3 до отхода ко сну, включить на полную кондюк, а потом, когда ляжешь спасть установить на нем +25.Так что бы потоки холодного воздуха не продули тебя спящего. И вот в этом случае, если нет сквозняков, которые могут повлиять на климат в комноте, закрыта дверь, кондюк грамотно подобран по мощности и еще ряд некоторых факторов- вот тогда и будет тебе счастье.
А все разговоры поповоду экономии энергии, а особенно надежности прибора есть нечто иное как поооооолный бред. (имхо)
А теперь еще один момент: У меня дома стоит Daikin с трв. И работает он почти как инвертор т.е. набрав установленную температуру ограничивает подачу хладогента в в.б. В другой комноте стоит MHI разничу чувствуешь если посидеть в комнотах по полчаса.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Г К П

90 - 10.01.2010 - 08:54

и кслову про работу принизких температурах:
У меня на работе стояла лыжа 07 2000 гв. работала курглые сутки не выключаясь при +50 (т.к. внешний блок был установлен в хоз. помещении частично отделаном железом) и при -25 на тепло. И все было очнень здорово. Потом его списали и подарили мне. Я поставил его сначала в один дом, а потом в друой. И работает он посей день.

Re: Сплит-система инверторная или простая?

Меркурий

91 - 10.01.2010 - 16:30

Вы будете удивляться, как уже удивлялись многие, увидев у меня в руках советскую дрель. Да, работает! Даже щетки еще не менял за двадцать с лишним лет. А пробурил ей уже немало. Если не нужны: 1) реверс, 2) вторая скорость, 3) режим "перфоратора", 4) отключение по перегрузке момента, то спрашивается, на хрена было покупать Бош?

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Дела домашние

Сплит-система инверторная или простая?