Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Lok93

302 - 26.10.2009 - 06:37

gorgas,есть такая штука как теплотехника,наука изучающая теплопроводность
материалов.Так вот,основное назначение отопления?Это создание оптимального
баланса температур который достигается путем компенсирования того количества
тепла которое теряется через ограждающие конструкции(и зависит от материала
стен).И никакой закономерности от площади нет.Кто то сделал стены в пол
кирпича а кто то из пенобетона и полистирола.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

gorgas

303 - 26.10.2009 - 07:16

302-Lok93 >Все правильно пишите, но неучитывание площади (точнее объема) отапливаемого помещения идет в разрез с РПТ и методикой его расчета. Этот расчет ведется как раз на основании объема помещения по наружным стенам, а уж потом учитываются все остальные параметры и теплопотери в том числе.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

304 - 26.10.2009 - 15:23

gorgas,РПТ я так понимаю это у нас расчет потребления тепла?Коли так то все
верно ,объем есть что?Объём — количественная характеристика пространства,
занимаемого телом или веществом. Объём тела или вместимость сосуда
определяется его формой и линейными размерами.Так вот объем в нашем случае
это та цифра от которой мы начинаем расчет,и на которую мы умножаем
коэффициенты и теплопотери в расчетах всетаки учитываються и не в последнюю
очередь.Плюс должны учитываться еще такие вещи как вентиляция,присутствие
людей и т.д.Соттветственно что объем или площадь имеет место быть в
расчетах,но не стоит забывать о других производных.А то некоторые умники
ведут расчет радиаторов как секция на 2метра/квадратных,два метра чего?На
улице два метра?или картоном огороженным?

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

305 - 26.10.2009 - 15:25

пардон не производных а составных коэффициентах.

gorgas,коли вы назвались таким ником скажите ка как у нас техусловия
выдаются?

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

gorgas

306 - 26.10.2009 - 19:02

304-Viessmann kr ru >Все это я знаю, просто грешным делом подумал, что теперь все расчеты ведутся без учета всех остальных показателей кроме теплопотерь. Вдруг от жизни отстал. Я работаю в горгазе, но не краснодарском. По поводу выдачи ТУ обратитесь в краснодаргоргаз там вам все разъяснят.

Интересные темы

domfo.ru

21.11.2024 - 13:52

Смотри также:
ОЙ! А что это за атмосферное явление непонятного генеза?
Заморить растительность нафиг..
Нужен телемастер..

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

307 - 27.10.2009 - 06:58

gorgas,мне просто интересно мнение специалиста,как они должны выдаваться по
правилам,а как выдаются нам расскажут и мы сравним!

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

gorgas

308 - 27.10.2009 - 10:06

307-Viessmann kr ru >Если бы все было по правилам я был бы только рад, но у нас все делается по понятиям причем в каждой конторе своим.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Tryntrava

309 - 27.10.2009 - 15:14

Уважаемый Viessmann kr ru и все, кто в теме:
подскажите, пожалуйста, как быть с отоплением 14м2 и 20м2 в панельном доме угловой квартиры (высота потолков 2,6 м2, окна пластиковые), если сейчас там стоят конвекторы Универсал ТБ-С КСК20-1.961 (по одному в каждой комнате), и с ними жуть как холодно зимою (температура что-то порядка 18-20 градусов). Поможете советом???

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

ВРАГ народа

310 - 27.10.2009 - 18:50

Коллектор я спаял сам: Тройник 63/32/63 - 4 шт. ; кран D-25 - 4 шт. переход с 32 на 25 -4 шт. ; переход с 63 на 32 - 2 шт.
http://s14.radikal.ru/i187/0910/fd/9519515bcafc.jpg
________________________
Коллекторная
http://s59.radikal.ru/i163/0910/29/1b89d14f7022.jpg
________________________
Ванная комната на втором этаже самая живописная получилась :)
http://i059.radikal.ru/0910/29/3e174c508eed.jpg
http://i047.radikal.ru/0910/89/ab05b5df3b7b.jpg

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

ВРАГ народа

311 - 27.10.2009 - 19:04

Остался открытый вопрос по водоснабжению:
хотел сначала бойлер косвенного нагрева, но решили не нагружать котел и хотим поставить электрический бойлер литров на 200.
собственно вопрос: будет ли насос на подаче холодной воды продавливать через бойлер горячую воду?
просто в домах где есть бойлеры , они висят на стене под потолком , а струйка из горячего крана просто смешная... получается , что вода от туда самотеком идет - меня это не устраивает, так как бойлер будет на первом этаже, а воду надо подать на второй

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

312 - 28.10.2009 - 06:04

ВРАГ народа,прям умелые ручки!Устал конечно рассказывать про то как наш
народ дурят....ну еще разок полипропилен:рабочая температура 70 градусов,и
для систем отопления применяют трубы с кислородонепроницаемым слоем.Я не
противник полипропилена,но применяйте правильный и правильно.во первых
система отопления только низкотемпературная,во вторых полипропилен
лакированный,с кислородонипроницаемым слоемой,есть такой,только наши
торгаши не хотят его возить дороже он.А людям показывают выдержки из
технических характеристик,прикрывая важное рукой!На воду пожалуйста,и без
всяких лаков!

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

313 - 28.10.2009 - 06:13

ВРАГ народа,и по вашей схеме изоляция где?По поводу водоснабжения горячей
водой,если котел расчитан на работу с бойлером то о какой нагрузке идет речь?
пО ПОВОДУ ДАВЛЕНИЯ,ВОДА С КАКИМ ДАВЛЕНИЕМ В БОЙЛЕР ПРИЙДЕТ С ТАКИМ И
ВЫЙДЕТ,МИНУС КОНЕЧНО ГИДРАВЛИЧЕСКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ БОЙЛЕРА,ЕСЛИ НАПОРТ СЛАБЫЙ
ТО НАСОСНАЯ СТАНЦИЯ ВАС СПАСЕТ.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

314 - 28.10.2009 - 06:14

Пардон,проклятый капс!

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

ВРАГ народа

315 - 28.10.2009 - 07:34

313-Viessmann kr ru >и по вашей схеме изоляция где? Весь первый этаж в изоляции, на втором фото это видно; 5 метров трубы , которые проходят в земле по улице в двух изоляциях, но весь второй этаж абсолютно без изоляции, так как заливка полов будет всего несколько см.
_
по бойлеру все понятно , спасибо.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

ВРАГ народа

316 - 28.10.2009 - 07:38

а полипропилен я использовал ШТАБИ. и на подачу, и на обратку, и на подводку к радиаторам.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Tryntrava

317 - 28.10.2009 - 13:19

Господа, товарищи, может поможете советом вопрошающему?

Tryntrava
309 - 27.10.2009 - 18:14 Уважаемый Viessmann kr ru и все, кто в теме:
подскажите, пожалуйста, как быть с отоплением 14м2 и 20м2 в панельном доме угловой квартиры (высота потолков 2,6 м2, окна пластиковые), если сейчас там стоят конвекторы Универсал ТБ-С КСК20-1.961 (по одному в каждой комнате), и с ними жуть как холодно зимою (температура что-то порядка 18-20 градусов). Поможете советом???

Заранее Вас благодарю!!!

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

vv krd

318 - 28.10.2009 - 18:17

Вопрос автору.
В чем преимущества Viessman от Vailant. Вобщем заказал техзадание в КГГ и пока есть месяц на раздумье в выборе между указанными марками. Рассматриваю модели мощностью 24 кВт, атмосферники, 2-х контурные, с ценой до 35-39 т.р. Менеджеры по продажам в Пайпмане и Висмане (КСК) толком ничего не объяснили, кроме того, что это разные марки, историю марок рассказали и т.п.
Интересуют именно технические моменты, типа преимущества и сравнения эксплуатации.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

ВРАГ народа

319 - 28.10.2009 - 18:51

Что такое "атмосферники" , какие еще бывают и вчем разница между атмосферниками и какими-нибудь другими?

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

1971

320 - 28.10.2009 - 20:24

Подскажите по надежности двухконтурных газовых котлов ARISTON.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

vv krd

321 - 28.10.2009 - 20:37

атмосферник- с естественной вытяжкой (за счет атмосферного давления), турбо - с принудительной (моторчик с пропеллером)

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

322 - 29.10.2009 - 06:14

Tryntrava,холодно может быть по двум причинам,первая недостаточно мощности
радиаторов,в данном случае замена радиаторов.Вторая недостаточная
температура теплоносителя(недобросовестные соседи или котельщики) решается
лишь установкой каких либо других видов отопительных
приборов,электрических.Скорее всего у вас второй вариант.
ВРАГ народа,штаби то штаби,суть вопроса не меняеться,фольга то у вас на
шитаби перфорированая,и фитинг кислородопроницаемы,что равнозначно замене
теплоносителя в системе 5-6 раз за год.
vv krd,если рассматривать модели атмотек и витопенд то особых различий нет
в технических параметрах и рабочих моментах,просто разные процессы
выполняются по разному,вы как потребитель наврятли почуствуете разницу в
эксплуатации.Разница лишь в заявленных сроках службы приборов отличается
почти в 2 раза в пользу виссманн.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

323 - 03.11.2009 - 15:07

Проверка отопления)))

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

клв

324 - 06.11.2009 - 07:18

"В газифицируемом жилом доме установить газовый счетчик, приготовительную плиту и отопительный котел максимальной заводской мощностью не более 20 кВт, для отопления жилого дома и горячего водоснабжения."
Какой настенник двухконтурный можно использовать?

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

325 - 06.11.2009 - 09:07

клв,в вашем случае можно попробовать конечно попросить 24кв,это лучший
вариант.Ну на крайний случай протерм 18квт.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

VVK

326 - 06.11.2009 - 14:31

Я тут тему поднимал, что Вы скажете?
Из 9 аллюминиевых батарей 6 потекли, в местах вкручивания пробок.
Батареи брал в Леруа, Magnus, в упаковке.
Часть пробок из наборов с паронитовыми прокладками. Часть брал
не в наборе, пуштучно, с силиконовыми прокладками. И те и те плохо прижимают.
Торец батареи зачищен, без краски.
На самой пробке небольшая канавка, видимо под прокладку.
Может какие-то специальные надо пробки?
Так на них не написано какие они и куда.
Проблему решил, старым добрым Тангит-унилоком.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

RX400

327 - 06.11.2009 - 15:20

Уважаемый Viessmann kr ru
Я понимаю, что вы любитель и работник фирмы Viessmann, но всё же ответьте максимально объективно на мой вопрос))
Строится дом общей площадью до 200 кв.м в трёх уровнях. Имеется котёл Rinnai RB-206 SMF (23 кВт). Что можете сказать про данный аппарат и есть ли его аналог у Viessmann?

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

328 - 07.11.2009 - 06:18

RX400,аналог по мощности примерный подобрать можно,в остальном конструктивно
разные агрегаты.По поводу хватит ли вам его,только теплотехнический расчет
покажет.и если у вас до в 3 уровнях,санузлов сколько будет?И насколько они
удаленны друг от друга?(вопрос касается ГВС)

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

329 - 07.11.2009 - 06:22

VVK,кривые батареи да еще и кривые пробки.....в общем что выбрали то и
получили.Зачищать краску и зашитный слой не рекомендовал бы,т.к люминий то
окисляться начнет в тех местах где вы его зачистили.Во всех гиперах основной
вопрос цены стоит,а уже потом качество....

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

RX400

330 - 07.11.2009 - 08:05

328-Viessmann kr ru
Санузла - 2, располагаются друг под другом, на 1 и 2 этажаж, а под ними же-котельная в цоколе. Т.е. расположены на одной вертикали.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Валёра

331 - 07.11.2009 - 18:53

Ув.Viessmann kr ru!Подскажите,пожалуйста! Турб.котёл Электролюкс 24 Квт.со вторичным теплообменником.У него основной теплообменник из меди.Батареи аллюминиевые "Липовица"(Европа).При нагреве системы отопления через некоторое время происходит хим.реакция с выделением значительного количества газа(похоже-водорода).Ионы меди взаимодействуют с ионами аллюминия и происходит выделение водорода,выпадение в циткуляционной воде солей светло-коричневого цвета и значительное повышение давления в системе отопления.Газ приходится регулярно выпускать краниками Маевского.Вопрос:каким образом эту реакцию можно прекратить?Имеются ли какие-то добавки к воде,и,если залить жидкость для систем отопления(видел в Леруа Мерлен),то ведь всё равно жидкость на основе воды,и реакция будет происходить,но только медленно.В конце концов это приведёт к свищам или в батареях,или в котле.Вот такая беда...

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Валёра

332 - 07.11.2009 - 19:04

Ув.Viessmann kr ru!Вопрос № 2.Полипропиленовые трубы какого производителя имеют наименьший коэффициент линейного расширения? "Пилса" при длинне 9.5 метров увеличивается на 8-10 см.Буду менять "Пилсу".Так вышло,что разводка открытого типа.Появилась (якобы немецкая) труба серого цвета с тёмно серыми полосками и армировкой из сткловолокна.Как она?

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

333 - 09.11.2009 - 09:09

RX400,в вашем случае есть резон ставить бойлер косвенного нагрева,т.к 2 сан
узла и кухню проточный теплообменник может не обеспечить.Про других
производителей либо хорошо ,либо никак.
Валёра,в вашем случае очень сложная ситуация,и никак она не от медного
теплообменника,а от качества алюминия в радиаторах.Они имеют очень большое
количество примесей которым свойственно вымываться,и коррозия
продолжается,выход применение спец средств для промывки,но нет гарантии что
поможет(необходимо создать оксидную пленку на поверхности
радиаторов).Меньшее линейное расширение имеют трубы имеющие так называемый
стабилизирующий слой,армированные,и еще не забывайте о диффузии кислорода
тоже одна из причин образование хим реакций в радиаторах.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Валёра

334 - 09.11.2009 - 17:19

Ув.Viessmann kr ru!Я и сам понимаю,что нужно создать эту оксидную плёнку...Только с помощью какого средства? Не буду же лить молочную сыворотку. Вчера читал инструкцию жидкости для систем отопления.Она предназначена для всех видов котлов и батарей и предотвращает возможные реакции,что обнадёживает.Или залить "стоп-течь" для автомобилей (Ликви моле)пр-во Германия.Тоже создаёт защитную плёнку?

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Валёра

335 - 09.11.2009 - 17:23

Трубу армированную буду менять.Уже взял с армировкой из стекловолокна произв-ва Германия серого цвета с продольными полосами тёмно-серого цвета.Сказали,что из полипропилена на сегодняшний день самая лучшая.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

ВРАГ народа

336 - 09.11.2009 - 18:15

для перехода с природного на сжиженный газ был куплен комплект жеклеров, но проблема осталась - огонь не разжигается. что еще надо сделать чтобы котел завелся?

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

337 - 10.11.2009 - 06:15

Валёра,трубу что вы купили не хайскрафтом кличут?Такая же германская как я
Нигериец.И что говорят про дифузию кислорода?Да и еще не забудьте что
рабочая температура у полипропилена 75 градусов,и расчеты радиаторов нужно
брать 75-55 а не 90-70,увеличиваем радиаторы процентов на 30.Полипропилен
удобнее в монтаже,с минимальными затратами на инструмент ,но он никогда не
был лучшим материалом для систем отопления.По поводу оксидной пленки,не
помню каким составом промывали,это лучше у химиков поинтересоваться,которые
водоподготовкой занимаются.По поводу антитечь,убьете котел скорей всего.и
нарушите теплопередающие свойства теплообменника.
ВРАГ народа,вам нужен специалист,а не набор запчастей,каждый должен
заниматься своим делом.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

338 - 10.11.2009 - 06:17

Любой материал имеет место применения,с учетом специфики,учите мат часть.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

клв

339 - 12.11.2009 - 06:06

Viessmann, подписали 24 Квт. Тепрь другой вопрос: двухконтурный настенник с раздельными контурами (труба в трубе не нравится), спасибо.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

клв

340 - 12.11.2009 - 06:24

нагрев отопительной и горячей технической воды осуществляется в битермическом теплообменнике - кто переведёт. Это коаксиальные трубы?

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

341 - 12.11.2009 - 06:32

клв,можно сказать да,трубы битермического теплообменника имеют две раздельные
полости,минус в том что сантехническая вода первоночально той же температуры
что и отопление,и еще теплообменник медный,с большим коэффициентом
шероховатости,зарастает солями жесткости и проблемней в промывке,и при выходе
из строя контура ГВС выходит и контур отопления.Виссманн не производит таких
котлов с 70 годов прошлого века.Данный конструктив запрещен в западной
европе.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Fin

342 - 12.11.2009 - 18:16

Viessmann kr ru, вопрос к Вам как к специалисту: стоит ли менять стальные радиаторы "Пурма" на биметал "Рифар" в квартире? Спасибо.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

343 - 13.11.2009 - 06:40

Fin,а чем не устраивает сталь? повторюсь,Любой материал имеет место
применения,с учетом специфики!

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

клв

344 - 13.11.2009 - 06:58

Viessmann kr ru Ваша рекомендация VITOPEND 100? Понимаю, что спрашивать Вас об Аристоне, то же самое,что спрашивать продавца Порше о Фиате, но всё таки как эта модель Ariston GENUS PREMIUM 24 FF?

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

клв

345 - 13.11.2009 - 07:03

извиняюсь модель EGIS 24

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

346 - 13.11.2009 - 09:20

клв,в отопительной технике нет продуктов класса люксори,роскошь тут не имеет
особого значения,а все измеряется в надежности и сроке службы,плохих
европейских котлов не бывает,бывает плохой сервси,установщик,и место
установки .

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

клв

347 - 13.11.2009 - 10:46

Спасибо, кстати насчёт сервиса, кто в Краснодаре впереди планеты всей?
по сроку службы я думаю с Viessmann-ом никто не сравнится.
"плохих европейских котлов не бывает" в общем-то да, но битермический теплообменник протерма...

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Viessmann kr ru

348 - 13.11.2009 - 14:36

клв,Страшен и беспощаден русский сервис))).У Аристона тоже есть битермика и
не только!

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Donna Maris

349 - 17.11.2009 - 21:57

Уважаемый Viessmann,при первом запуске отопительной системы радиаторы то нагреваются(как-то через один((),то остывают,причем неравномерно-теплеет только верхняя часть радиатора.Воздух спустили.Пока не помогает.Какая может быть,кроме воздуха причина?Дом частный-90кв.м,котел ДЭУ 15,1квт турбированный.

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Donna Maris

350 - 17.11.2009 - 22:00

Еще раз уточняю:система отопления запущена первый раз(т.е.-вновь смонтированая)

Re: Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Donna Maris

351 - 17.11.2009 - 23:14

Viessmann,и второй вопрос.После включения отопления довольно-таки большой участок пластиковой трубы сильно выгнулся.Видимо,"косяк"мастеров-положили обычную,вместо армированной((.Чем это чревато,кроме неэстетичного вида?Не рванет труба при температуре носителя 80-90 градусов?

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Дела домашние

Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3