про металлопластиковые окна

Старый

06.11.2009 - 12:23

данная тема - только для вопросов и ответов про окна.

вся рекламная информация будет удаляться - с выдачей звезд "героям", за этим буду следить.

все прочие топики про окна буду закрывать и давать ссылку на эту тему.

Интересные темы

domfo.ru

21.11.2024 - 14:38

Смотри также:
Ванна в мазуте – ответ Диссидента. (Меня просили дать знать о результате)
Кто планирует купить кухню в ИКЕА?
Реплики (копии) часов известных марок,,, Где купить в Краснодаре?

Re: про металлопластиковые окна

stroiraboti

1029 - 26.07.2010 - 17:10

1027-maridm > да, только не Велвин... А КВЕ только не объект, кстати, по ссылке Vici об объекте тоже написано :)

Re: про металлопластиковые окна

миссЧе

1030 - 27.07.2010 - 11:05

Подскажите, кто может сделать раздвижной стеклопакет на лоджию 3.4 м в районе 20тыс.

Re: про металлопластиковые окна

stroiraboti

1031 - 27.07.2010 - 20:37

1026-Vici > к доске позора присоединили первый оконный. Читали темку здесь в делах домашних, че творят?
--
1030-миссЧе > 1024-миссЧе > если балкон используется, как хранилище картошки с банками, моё ИМХО - можно ставить алюминиевую раздвижку. Конечно, гарантировать, что у Вас никогда не будет минусовой температуры на таком балконе, никто не возьмется, потому как на улице бывает и минус тридцать иногда. Но, на мой взгляд, в лютые морозы, которые в нашем крае случаются не так часто, можно и перенести в другое место то, что может замерзнуть. Зимой на лоджиях, балконах, остекленных алюминиевой раздвижной системой, естественно, теплее, чем на улице, но и гораздо прохладнее, чем в комнате. В холодное время года одинарное остекление (да и стеклопакет в такой системе тоже) будет конденсировать, а в морозы и промерзать. Ещё минус - наружные полозья двухполозной системы будут забиваться снегом зимой, но всё это устраняется вручную. Зато красиво, удобно и недорого.

Re: про металлопластиковые окна

Lyna

1032 - 28.07.2010 - 14:44

коллеги!!!
а разве это не один завод?как известно 1 ок.завод,окошкино,и к ним добавить окна дар.я к тому,что сроки у них НЕреальные,а цены уууххх.

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1033 - 28.07.2010 - 17:26

Сроки у них растут пропорционально их долгам.
Поясню.
Если работает завод нормально, то сроки у него 5-6 рабочих дней.
Предположим что оборотные средства в один день = 500 окон х 9000 рублей (среднее окно) = 4.500.000 рублей.

Вопрос если изъять из оборота 4.500.000 рублей, что надо сделать чтобы все было по прежнему?

Правильно, увеличить срок изготовления на один рабочий день.
Сколько текущий срок изготовления 20 дней?
Т.е. профукали ребята с ПОЗа по самым скромным оценкам где-то (20-6)х4.500.000 = 63.000.000 рублей. И действуют сейчас как типичная пирамида.

Интересные темы

domfo.ru

21.11.2024 - 14:38

Смотри также:
чем мыть духовку газовой плиты
Гидроизоляция фундамента
Ликвидамбар и лиственница в Краснодаре растут?

Re: про металлопластиковые окна

stroiraboti

1034 - 28.07.2010 - 18:50

1033-SKS > какой кошмар... значит описанные здесь ситуации - это только цветочки?!

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1035 - 28.07.2010 - 19:03

Все пирамиды имеют свой предел...
Я так предполагаю - однажды ПОЗ соберет деньги за заказы (скажем за месяц-два) и объявит себя банкротом..., а отдуваться потом перед заказчиками будут оставшиеся дилеры, ведь прямых договоров с частными лицами ПОЗ не заключает…

Re: про металлопластиковые окна

Сеня_5

1036 - 29.07.2010 - 07:10

1033
Ну это ты загнул товарисч .
Загрузка крупнейших заводов сейчас это 180-200 изделий в день.
А у ПОЗ и того меньше - я думаю изделий 100 в лучшем случае.
И СЕБИстоимость среднего окна , где то в районе 2000 рублей. а не 9000

Re: про металлопластиковые окна

Сеня_5

1037 - 29.07.2010 - 07:14

Проблема ПОЗ немного другая . Закупили оборудование общей мощностью 40 000 кв.м в месяц , а производят в лучшем случае 2 000 -3 000 кв.м. в месяц.
А за дорогие линии надо платить , возвращать кредиты .
А денех нет . Поскольку производство в 10 раз ниже плановой мощности . Да и расходы в потолок .
Если запускать такую линию для производства мелкого объема , то расходы обслуживания просто в разы выше , чем на других предприятиях.

Re: про металлопластиковые окна

Vici

1038 - 29.07.2010 - 07:42

Удлинять сроки и повышать цену могут себе позволить только те, кто занимается нестандартом и эксклюзивом..(поганенькое слово, заезженное, но что делать?)
Хотя между заводами и гаражниками, пусть бы остались первые.

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1039 - 29.07.2010 - 09:32

1036-Сеня_5 > Вот откуда у Вас Сеня такие цифры про 100 окон в день?
Хотя ПОЗ и хереет понемногу, однако он остается одним из крупных оконных предприятий края, с достаточно широкой сетью дилеров...

Я навскидку могу вам назвать несколько не самых крупных предприятий которые в день сейчас делают от 200 до 500 окон...

В лучшие времена, когда диллерская сеть была занчительно шире, у ПОЗа была загрузка до 2000 окон в день (суммируя два завода). Я взял цифру среднию (ведь долги начали накапливаться не вчера...).

Я упоминал не себестоимость, а оборотные средства, это несколько разные понятия. Да и себестоимость уж ни как не 2000 рублей, это точно!!!
Ну даже если считать что ПОЗ продает своим дилерам окно за 5000 рублей (я имею ввиду весь набор: окно, подоконник, отлив, москитка...), то даже в этом случае цифра долга внушительная 35.000.000 руб

Re: про металлопластиковые окна

Сеня_5

1040 - 29.07.2010 - 10:20

Цифры они из самых достоверных источников .
Причем ПОЗ давно уже НЕ крупнейшее предприятие в крае.
Поскольку я и есть сотрудник завода ( слава богу не ПОЗ) , оперирую достаточно точными данными.
Ни одно оконное предприятие края ( кроме ПОЗ) не обладает мощностями позволяющими изготавливать более 240 изделий в день.
НИ ОДНО.
При чем это справедливо как для Ростовской области , так и для Кр края.
По себистоимости , та же ситуация - я знаю о чем говорю. Я это делаю ежедневно.
Не сочтите за хвастовство.

Re: про металлопластиковые окна

Сеня_5

1041 - 29.07.2010 - 10:22

Кстати ,
было бы не плохо услышать ваш рейтинг оконных предприятий . Хоть на вскидку , хоть без нее...

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1042 - 29.07.2010 - 10:23

1040-Сеня_5 > А как же Горница, Исток, ФДО ... а есть еще переферия скажем под Армавиром есть предприятие которое ежедневно 200-240 окон делает сейчас?

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1045 - 29.07.2010 - 10:26

например что?

Re: про металлопластиковые окна

Сеня_5

1047 - 29.07.2010 - 10:27

1045
Например предприятия под Армавиром и не только с производительностью 240 изделий в день.

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1048 - 29.07.2010 - 10:32

ст. Совецкая предприятие ИП, без имени
А чем вам Горница или Исток не подходит?

Re: про металлопластиковые окна

Сеня_5

1049 - 29.07.2010 - 10:37

Я думаю эти выяснения пора прекращать. Честно говоря смысла в них не много. Ну допустим вы или я докажем свою правоту . Что от этого изменится ?
Ок. Вы при своем мнении я при своем .
Кстати .Я так понимаю вы по монтажу специализируетесь ?
На ваш взгляд рейтинг заводов края ? По совокупности характеристик.

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1050 - 29.07.2010 - 10:50

Нет Сеня, я не специализируюсь по монтажу, в круг моих интересов входят мониторинг предприятий, сбор информации касательно оконной темытики, оптимизация работы предприятия, ну т.п.

Нет никакого рейтинга, есть предприятия со своими проблемами. Проблемы есть у всех...

Re: про металлопластиковые окна

Сеня_5

1051 - 29.07.2010 - 10:53

Дипломатичный ответ.
Я бы оценивал по потенциалу и отзывам.
Скорее всего так
БиМакс
Исток
ФДО
Горница
Тиграл ПОЗ и др.

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1052 - 29.07.2010 - 10:58

БиМакс ежегодно проходить процедуру деления, Исток кстати его порождение...
Все остальное ком.информация.

Re: про металлопластиковые окна

Vici

1053 - 29.07.2010 - 11:02

1046-Сеня_5 > Поменяйте работодателя, благо список у вас уже есть.

Ваши бурные споры только от высокой конкуренции по пластику. Делай то, что не делают другие и будет вам сЩастье.

Re: про металлопластиковые окна

Дикая роза

1054 - 29.07.2010 - 12:51

Нужно изготовить и установить из профиля типа Элекс с хорошей фурнитурой:
1. окно трехстворчатое, две крайние части глухие, средняя открывается в трех положениях (микропроветривание), размеры примерно 210 на 150, подоконник, отлив, москитная сетка
2. окно двустворчатое, одна часть глухая, одна в трех положениях. Примерно 140 на 150. Подоконник, москитная сетка. Здесь же дверь на балкон, 215 на 65.
5 этаж в 5 этажном доме без лифта. Демонтаж старых деревянных окон.
Желательно новые с откосами.
Жду предложения на почту

Re: про металлопластиковые окна

Lyna

1055 - 29.07.2010 - 17:31

ну вот у нас новый собеседник.надеюсь не однодневка.это я про сеньку.
Сенька калась сам то откуда?по твоим постам я сказал бы ты с бимакса или истока.(шаражкины конторы)

Re: про металлопластиковые окна

Svetvokne

1056 - 30.07.2010 - 06:29

Скажите, 1,5года назад мне устанавливали окно МП профиль Funke, а сейчас нигде такого не обнаружила. Такого уже нет? Что подобное можно поставить?

Re: про металлопластиковые окна

Svetvokne

1057 - 30.07.2010 - 07:40

Ау!!! Люди, вы еще не проснулись!!!!!!!!!
Какие фирмы работают с немецкими профилями?

Re: про металлопластиковые окна

Vici

1058 - 30.07.2010 - 11:21

1057-Svetvokne > Да нет уже немецких профилей, уже пятьсот раз говорили. Посмотрите пост 753 на 15 странице. Там Луна доступно изголялся....

Re: про металлопластиковые окна

516

1059 - 30.07.2010 - 16:07

Дилер 1-го оконного завода навязывает приобретение окна Newton, мотивируя
тем, что в этом предложении хорошая фурнитура, профиль KBE, светлый
уплотнитель. Когда я просто спросил, почему нельзя заказать просто
обыкновенное окно с профилем KBE, а не это якобы выгодное предложение, он
ответил, что в таком случае фурнитура будет эконом-класса, уплотнитель
черного цвета и все будет очень плохо...Хотя этот Ньютон на сайте завода
позиционируется итак как самое бюджетное решение. В чем фишка? Зачем они
так толкают этот Ньютон?

Re: про металлопластиковые окна

Lyna

1060 - 30.07.2010 - 16:46

1059 = 516 =
вотвы люди со странностями .здесь пишут что фирма полный аут,до банкрота рукой подать.да еще и задержки в полмесяца.а оно вам надо?
вот знаю много фирм до недели изготовление

Re: про металлопластиковые окна

SKS

1061 - 30.07.2010 - 18:18

1059-516 > У них же на сайте можно сравнить сечения профилей Newton И КВЕ объект. Станет ясно, что разница только в наклейке и резинке, а по факту это тот же самый КВЕ объект (или Акция).

Думаю, продают то из чего могут сделать относительно "в срок" (что есть на складе), все остальные заявленные системы с бОльшей задержкой... вот вам дилер и расхваливает Ньютона, чтобы потом у него с вами меньше "головняков" по поводу сроков.

Re: про металлопластиковые окна

stroiraboti

1062 - 30.07.2010 - 18:51

1059-516 > фишка в том, что менеджер толкает то, что ему скажет руководство... А вообще читайте пост 1060, а также с 1031 и ниже

Re: про металлопластиковые окна

Tequilla

1063 - 31.07.2010 - 09:12

Если тут есть реальные специалисты - помогите, пожалуйста. Есть окно, пластик, Рехау.Фирма, которая их устанавливала, благополучно обанкротилась в кризис. Теперь о проблеме - когда я открываю окно настежь, открывается нормально, когда я пытаюсь сделать откидное состояние, в этом промежуте _| от 0 до 90 градусов что-то сильно застревает, и с надрывом ручка поворачивается. Что можно подвинтить, подкрутить. Желательно объяснение для "аляблондинко", я девочка, не особо разбирающаяся с отвертками... :(

Re: про металлопластиковые окна

stroiraboti

1064 - 31.07.2010 - 14:20

1063-Tequilla > "яблондинко" :))))) блондинка и без мужчинки??? надо срочно соседа позвать, зачем себя так озадачивать ;) ну если всё ж решитесь, муж приедет, попрошу объяснить популярно :))

Re: про металлопластиковые окна

Lyna

1065 - 31.07.2010 - 19:10

1063 скорее всего это центральная ответка мозг компостирует.мыло не даю,сами найдете если надо будет.мож и помогу

Re: про металлопластиковые окна

Сеня_5

1066 - 01.08.2010 - 06:11

516
Ньютон это и есть КБЕ. ПОЗ договорился с КБЕшниками и им поставляют профиль с собственным логотипом.
Ньютон= КБЕ объект.
Да и потом , меня всегда это удивляло - "Хочу окно КБЕ" , это приблизительно то же , что сказать "Хочу машину с шинами Мишлен" - а какая там машина пофигу. Не забывайте, что профиль это только 23% от конструкции.

Re: про металлопластиковые окна

Сеня_5

1067 - 01.08.2010 - 06:17

1063
Нужно:
1.Посмотреть на створку с боку , там стоит маркировка фурнитуры - возможно Мако,GU , Roto и др.
2. Если название не читаемо , то сфоткать логотип на железке фурнитуры , приблизительно посередине створки
3. Дойти до ближайшего диллера ( желательно толкового) и сказать . У меня проблема с фурнитурой ( говорим название). Пришлите мастера - отрегулировать.
Обойдется рублей в 300-500.

Re: про металлопластиковые окна

Сеня_5

1068 - 01.08.2010 - 06:27

При выборе окна обращайте внимание на ( в порядке приоритета):
1. ДИЛЕРА - подход,вложения в офис, сроки , с кем работает , степень профессинализма , отзывы клиентов и т.д.
2.Производитель СТЕКЛОПАКЕТА - завод или гараж. У Дилера будет стенд от завода , сертификат и на самом пакете фирменная наклейка завода .
3. Фурнитура - НЕ ТУРЦИЯ и КАЗАХСТАН . Самые серьезные - Рото,Зигения . Класом ниже но тоже хорошие GU ,Масо
4. Комплектность поставки - подоконники , отливы , москитки и т.д.
5. Монтажники - спецодежда , сертификаты обучения и т.д.
6. И ТОЛЬКО теперь профиль .... У всех профилей своя специфика, Но лучше отказатся от Турции, Казахстана , Гулькевичей и Украины . Так же с осторожностью стоит отнестись к недорогим профилям Рехау объект,КБЕ Объект,Декенинг Форвард и т.д.

Re: про металлопластиковые окна

Tequilla

1069 - 01.08.2010 - 07:55

1067-Сеня_5 > SI фурнитура. ремонт всего,что я описала, мне уже 3 мастера обозначили как 1800 рэ. Территориально -Москоу

Re: про металлопластиковые окна

stroiraboti

1070 - 01.08.2010 - 10:45

1068-Сеня_5 > Позвольте не согласиться:
- когда это фурнитура ГУ стояла на одной ступени с Мако?
- почему это подоконники с отливами важнее профиля??
- неужели спецодежда как то влияет на качество монтажа :)))
- а про армирование чего не написали? про качество сборки?

Re: про металлопластиковые окна

GDILancer

1071 - 01.08.2010 - 14:35

Здравствуйте.
Не подскажите, появился ли какой ни будь новый (более надёжный) способ крепления москитных сеток? :)

Re: про металлопластиковые окна

Дикая роза

1072 - 01.08.2010 - 14:59

1054-Дикая роза >Спасибо всем откликнувшимся.
С исполнителем определились.

Re: про металлопластиковые окна

Сеня_5

1073 - 02.08.2010 - 05:26

1070
- Я вот ни какой особой разницы между ГУ и Мако не замечаю.Мако более раскручена.У меня в офисе висит окно - с одной стороны ГУ , с другой Мако . Ни фига ни какой разницы.
- Я такой бредятины не писал - что отливы важнее профиля. Я рекомендовал обращать внимание на комплектность изделия .Поскольку у мелких производителей ( гаражников) с этим проблемы.
- спецодежда монтажников / рабочих четко показывает , вкладывает ли владелец бизнеса деньги в своих монтажников ( в обучение и экипировку) , либо монтажники наняты по объявлению или по знакомству ( да херня там ставить мы с кумом сделаем) , а это очень сильно ВЛИЯЕТ на качество монтажа
- А вы можете проверить армирование у готового и собраного окна ? Что глаз-рентген ?

Re: про металлопластиковые окна

Сеня_5

1074 - 02.08.2010 - 05:32

1069
Я конечно Московских цен не знаю .
SI - возможно это Зигения-Ауби. Не могу точно утверждать.
Рекомендую поговорить с монтажниками ( объявления в газете) - думаю обойдется дешевле.

Re: про металлопластиковые окна

Svetvokne

1075 - 02.08.2010 - 08:20

Здраствуйте все. Стою перед выбором Саламандер+Зегения или Тиссен+винхаус. По цене примерно одинаково. Что бы вы выбрали?

Re: про металлопластиковые окна

celin

1076 - 02.08.2010 - 09:28

Для Сеня_5, stroiraboti,SKS

Ребят, подскажите куда обратиться, пожалуйста. Надо застеклить два балкона, интересует цена-качество-сроки. Ваши советы, что лучше выбрать, темку читала, однако, все равно оч.много вопросов!!!

Re: про металлопластиковые окна

celin

1077 - 02.08.2010 - 09:33

Для Сеня_5, SKS, стройработы.
Ребят, подскажите, пожалуйста, что выбрать, в соотношении цена-качество-сроки. Тему прочитала, однако, все равно много вопросов.
Надо застеклить два балкона. Спасибо всем откликнувшимся!

Re: про металлопластиковые окна

stroiraboti

1078 - 02.08.2010 - 10:23

1075-Svetvokne > а как Вы думаете, что лучше Германия или Россия? :)
--
1073-Сеня_5 > с фурнитурой не согласна в корне... Что может сравнится с немецким (пусть даже Австрийским) качеством?
- про отливы и подоконники, Вы просто написали 1, 2.. 5 "И ТОЛЬКО теперь профиль", поэтому я так и написала. У недобросовестных производителей со всем может быть проблема :) даже с ручками, профилем, фурнитурой.
- толщину металла в готовом окне, конечно, проверить трудно, а вот форму Г, П-образная или замкнутое армирование, это реально. А ещё до сих пор остались такие уникумы, которые ставят металл местами, т.е. кусками, не везде... Но хотя бы интересоваться армированием клиент должен - спросить толщину и форму!

Re: про металлопластиковые окна

Svetvokne

1079 - 02.08.2010 - 10:50

1057-Svetvokne > Да нет уже немецких профилей, уже пятьсот раз говорили.

Я, таке поняла, все немецкие профили делают у нас на нем. линиях.
А какой из них немецкий?
А вы ,stroiraboti , не юродствуйте, а просто ответьте. Не все такие умные как вы.

Re: про металлопластиковые окна

stroiraboti

1080 - 02.08.2010 - 11:47

1079-Svetvokne > а я не юродствую... даже не думала, простите, если чем-то обидела...
Если Вы не верите в то, что Саламандер - немецкий, зачем же тогда его считать, можно заказать любой хороший российский профиль, но по более низкой цене. Я вот верю, потому как разница в цене от 30% более похожа на транспортные и другие расходы, которые несет на себе немецкий профиль.
Если просто ответить - то Саламандер лучше, конечно! Он считается одним из самых красивых профилей, самым белоснежным. Класс надежности "А", толщина наруж. стенок 3мм. А профиль Тиссен сейчас разве не весь в Декенинг переименовался? У него резинка серая - это единственное качество, которое Вам, как потребителю, может прийтись по вкусу. Если Вам предложили Декенинг, то важно знать какой серии, но вообще его не хвалят (можно почитать здесь же, только выше).
Кроме того, Винкхаус - не самая лучшая фурнитура.

Re: про металлопластиковые окна

Lyna

1081 - 02.08.2010 - 13:16

1076 =
все Lyna в пролете.ну да ладно,я лучше окна буду ставить,чем балконы в 40 градусов жары.:))
1075 =
как моно сравнивать не сравнимое.конечно салому
1080 =
плюс 500

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Дела домашние

про металлопластиковые окна