Дела домашние

Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Гражданин
25.07.2010 - 05:06
Хочу построить 2-х этажный жилой дом. Стены хочу кирпичные с наружным утеплением. Потолочное перекрытие хочу сделать из жб пустотных плит. В том числе и перекрытие второго этажа. С армопоясом в уровне плит.
Стены думаю сделать толщиной в 1 кирпич (25 см). Высота стен каждого этажа 2,8 метра, + мансарда со стеной высотой 1,5 метра.
Итого общая высота стен составит 7,5 метров, размер дома = 8х8,6 м, с несущей стеной внутри.
Но достаточно ли будет прочности стены в 1 кирпич,  или нужно непременно возводить наружную стену толщиной в 1,5 кирпича?
К списку тем 1 2 3 > К списку тем

Интересные темы

domfo.ru
23.07.2021 - 22:25
Смотри также:
Магазин Белореченские торты...
Где купить филе рыбы?
Нужен токарь на фестивальном

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Домашняя
1 - 25.07.2010 - 05:22
а вы читали https://domfo.ru/thread107.html или
https://domfo.ru/thread107.html

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

mason62
2 - 25.07.2010 - 05:51
0-Гражданин >В кирпич мало.К тому-же не сдадите в эксплуатацию.Ж.б.пояс нужно делать под плитами перекрытия.

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Volodya
3 - 25.07.2010 - 07:08
С точки зрения прочности Ваша конструкция выдержит и даже соответствует требованиям по сейсмике (отношение толщины стены к её высоте 1/12), сборное перекрытие объединённое в диск посредством антисейсмич. пояса, незабудте заложит сетки в углах и простенки рядовые сделать 640 мм, а угловые на 250 мм больше (минимальные требование) ну и стены мансардного этажа высотой 1,5 м усилить сердечниками (или хотябы вертикальным армированием выпусками из пояса). Внутренняя стена 380 мм (опирание плит 120 мм с двух сторон и пояс). Поживёте, помёрзните ну и утеплить захочется ))))) вариантов несколько.
Это если коротко, отвечая на вопрос не видя планов.

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

mason62
4 - 25.07.2010 - 07:56
3-Volodya >Соотношение высоты и толщины 1-12=7,5:12=0,625м.

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Гражданин
5 - 25.07.2010 - 08:21
3-Volodya > Спасибо - весьма развернутый ответ. Про утепление в шапке поста есть))) Планирую положить утепление в два слоя,  каждый по 50 мм с перехлестом.

Интересные темы

domfo.ru
23.07.2021 - 22:25
Смотри также:
Где можно купить рисовый уксус?
Сколько стоит ремонт в однокомнатной новостройке?
где купить аккумулятор? поближе к фмр.

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Volodya
6 - 25.07.2010 - 09:13
4-mason62 > из кирпича толщиной 250 (сплошной кладки) можно делать стены 250*12=3000 мм конструктивное требование, в данном случае высота всего дома не имеет значения, важна высота этажа, собственно поэтому стены мансарды консольные, любой толщины, надо крепить

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Гражданин
7 - 25.07.2010 - 10:24
Volodya, есть еще несколько вопросов по конструктиву и материалу. Можно задать? В той теме или Вам на почту?  

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Volodya
8 - 25.07.2010 - 10:49
см. почту

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Volodya
9 - 25.07.2010 - 10:50
а можно и сдесь

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Домашняя
10 - 25.07.2010 - 11:02
давайте уже тут - 250-й поромакс или 380-й для одноэтажного дома?!!!! если планируем внешнюю штукатурку или сайдинг (ну и что, что домик будет выглядеть с сайдингом как ларек - ща срочно нужно расширение жилплощади)

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Volodya
11 - 25.07.2010 - 11:35
10-Домашняя >по прочности мы определились (250 поромакс тоже хорошо), а утепление планируется?

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Домашняя
12 - 25.07.2010 - 14:28
11-Volodya > планируется внешняя штукатурка... если она - то как утеплять? если сделать вывод из прочитанного и услышанного мною, то смысла утеплять поромакс изнутри нет.  если внешняя отделка сайдинг - то туда легко утеплитель какой-нить проложить..
вот я и мучаюсь - если не утеплять 250 поромакс, а просто оштукатурить - не будет ли холодно?

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Садовник
13 - 25.07.2010 - 15:25
12-Домашняя > холодно может и не будет - протопите, а вот дополнительные расходы на отопление будут ))
 
А что спецы скажут о жесткой минвате снаружи под шпаклёвку?

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Volodya
14 - 25.07.2010 - 16:02
скажут, что сделать можно позже, но клей+утеплитель+сетка+клей+работа=дорого (как я понимаю в данный момент).
Я живу в одноэтажном доме построенном 25 лет назад конструкция стены снаружы 120+65+65 (кирпич+воздушная прослойка+кирпич на ребро), перекрытие утеплено глиной, есть чердак проветриваемый (очень нужная вещь кстати с точки зрения тепло изоляции). И ничё, живём )))) думаю поромакс теплее будет.
Варианты такие:
-поромакс + штукатурка (ц. п.смесью)
-поромакс + утепление снаружи утеплителем, клей зараза дорогой, но можно временно только на дюбелях и не отделывать снаружи ни чем (в меге стоянку выдели?), спокойно переживёте и год и два (пенополистирол только слегка желтеет под солнцем, зато он не продувается, а минвате будет всё равно) по цене утеплитель выйдет как штукатурка да и самому можно сделать, а будут финансы повыдёргиваете дюбеля и сделаеть как положено на клей или если предусмотреть фундамент пошире на  170 мм то потом сразу обложите кирпичём
13-Садовник > по отоплению прав, но если есть газ то терпимо

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Ололо
15 - 25.07.2010 - 16:21
12-Домашняя > Будет 99%.

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Домашняя
16 - 25.07.2010 - 16:48
14-Volodya > а какой утеплитель некоторое время без отделки можно использовать?

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Тузик
17 - 25.07.2010 - 17:26
mason62, почему не сдашь в эксплуатацию?!
Из БТИ приходят, обмеряют, бумаги готовят и всё.
1000р штраф ещё кажись платишь за самоволку.
это в Краснодаре ужасы такие?!

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Vlad_BVO
18 - 25.07.2010 - 18:34
Домашняя  не стоит оставлять утеплитель без наружной отделки, пенополистерол разрушается под действием ультрафиолета, а еще мыши очень любят устраивать гнезда зимой в утеплителе.
А вообще лучше поднапрячься и сразу нормально утеплить дом, все временные меры со временем становятся постоянными :)
Лучше по утеплителю оштукатурить, там штукатурки всего 5 мм по сетке

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Dimentiy
19 - 25.07.2010 - 18:39
Тонкослойная штукатурка очень дорогая вещь. Минвата для наружного утепления ROCKWOOL ФАСАД БАТТС или даже ППЖ200 стоит очень дорого. Да и клей не копеечный, сетка. И работа дорогая. Гораздо дешевле сделать 380 поромакса или даже слоистую кладку с утеплителем внутри стены.

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Volodya
20 - 25.07.2010 - 18:51
16-Домашняя >да собственно любой, его закрывают больше из эстетических соображений (ну может кроме пенополистирола)можно те же, что и для слоистых кладок используют, Вы ведь собраетесь его закрывать?
URSA GLASSWOOL П-20
ROCKWOOL КАВИТИ БАТТС
пенополистирол ПСБ-С-25
а эти для фасадов 100% выдержат всё наверно с десяток лет (есть защита от ветра)
URSA GLASSWOOL П-30
ROCKWOOL ВЕНТИ БАТТС

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Volodya
21 - 25.07.2010 - 18:53
практичеки можно уложиться в 200 р/м2. т.е. как штукатурка

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Grigoriy
22 - 25.07.2010 - 23:20
17-Тузик > за самоволку уже совсем другие штрафы. 200 тыс, например

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Садовник
23 - 26.07.2010 - 06:04
22-Grigoriy >
И откроют врата для нас.
И опять перехлест дорог.
Мы последний отбойник в пас,
Под амнистией мы, корешок.
(с)

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Grigoriy
24 - 26.07.2010 - 09:45
23-Садовник > дачной?

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Садовник
25 - 26.07.2010 - 10:07
Да, до 2015 года.
Да я ж тепееерь на всю жизнь блааатной!
Эх, амниииистия! Пой старик!(с)
А.Розенбаум.

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Grigoriy
26 - 26.07.2010 - 10:44
я строю не дачу, поэтому мне не светит

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Садовник
27 - 26.07.2010 - 11:44
26-Grigoriy > внимательнее изучите вопрос ;)

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Вася Кастрюлькин
28 - 26.07.2010 - 11:44
0-Гражданин > по существу вопроса (не читая посты ранее) отвечаю, что для двухэтажного с мансардой дома кирпича не надо жалеть, минимум 1,5 кирпича (полтора) и будет тебе "щастье" и зимой и летом ;-)))
 
)

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Вася Кастрюлькин
29 - 26.07.2010 - 11:45
пост скриптум (читаем сказку три поросёнка)

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Вася Кастрюлькин
30 - 26.07.2010 - 11:47
мдя, и кстати фундамент важнее чем твои кирпичи... иначе лет через 5-10 трещины пойдут, особенно на стенах куда лестницы бетонные будешь крепить...

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Grigoriy
31 - 26.07.2010 - 14:16
27-Садовник > т.е. дачная амнистия такая дачная, что и на частный дом распространится? и не впаяют мне 200 тыс штрафу?

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Тузик
32 - 26.07.2010 - 14:28
Grigoriy 31 так и есть. Просто её так назвали, видимо потому что самострой преобладал на дачах.
А ты как думал, снесут что ли?!
В маленьких городках, где мафии кормиться то особенно негде, чиновничья свора возможно попытается на пушку взять, баблов сорвать.
Сначала напугают до уссачки, потом многозначительно предложат решить вопрос.

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Гражданин
33 - 28.07.2010 - 09:28
19-Dimentiy > и не только к нему. Возникает вопрос: Какую функцию выполняет наружная стена из облицовочного кирпича если внутри стены уложен утеплитель?
Т.е. У нас имеется стена из забутовочного кирпича толщиной в кирпич(25 см) которая несет на себе все нагрузки. Затем мы укладываем слой утеплителя не менее 5 см, и подразумеваем, что точка росы будет в находиться в утеплителе. Значит наружная стена, которая фактически стоит сама по себе будет постоянно иметь минусовую температуру(зимой). Получается что  наружная стена из облицовочного кирпича выполняет роль отделки и ветрозащиты? И все?
 

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Садовник
34 - 28.07.2010 - 09:40
33-Гражданин > точка росы в утеплителе не есть хорошо!

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

ANV
35 - 28.07.2010 - 09:50
А где ж ей еще образовываться?

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Andre
36 - 28.07.2010 - 11:51
"Получается что  наружная стена из облицовочного кирпича выполняет роль отделки и ветрозащиты" так и есть, потому кирпич и называют облицовочным

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Гражданин
37 - 28.07.2010 - 14:12
потому кирпич и называют облицовочным[/em]
Т.е. получается эта "красота неописуемая" за 600 руб м.кв!! Минимум. А что за эти деньги нельзя ничем эту "облицовку" заменить?

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Dimentiy
38 - 28.07.2010 - 14:14
Гражданин, предложите варианты!

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Гражданин
39 - 28.07.2010 - 15:58
дык я спрашиваю)))

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

somebody
40 - 28.07.2010 - 17:00
Гражданин, 600 - это вы почем за облицовочный кирпич считаете? Ежели даже брать славянский классик по 8, или сколько он там сейчас,  плюс работа, плюс раствор, выходит под тысячу минимум, а светлый или арабика по 12-13 и того дороже, если я правильно считаю.
Кстати, по поводу толщины стены, у меня в проекте заложена в два кирпича, думаю, не перебор ли это? Мож 380-м поромаксом обойтись? Но я планирую отделку дагестанским камнем, думаю, как он будет держаться на поромаксе. Че-то, никто ничего толком сказать не может.

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Barbarossa
41 - 28.07.2010 - 17:20
40-somebody >У Поромакса очень хорошая площадь сшепления, так что любые облицовочнын материалв на ней будут держаться хорошо.

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Volodya
42 - 28.07.2010 - 17:27
33-Гражданин >Немного не так, на эту схему влияет наличие воздушной прослойки и наличия соответственно вент. щелей в кладке в верху и в низу. Т.е. при наличии в слоистой кладке вент.зазора с вентиляцией стена для теплотехн. расчёта кирпич внутренний + утеплитель, но если прижать облицовочный кирпич к утеплителю то схема меняется кирпич внутр.+утеплитель+кирпич облицовочный, но в этом случае меняется движение паров воды в кладке. Тут нет единого мнения даже у специалистов.

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Гражданин
43 - 28.07.2010 - 17:48
42-Volodya > Согласен полностью. В первой части Вашего поста, это получается вентилируемой фасад.
У нас редко(а скорее всего вообще никто не) делают вент.отверстия в облицовочной стене из кирпича. Соответственно  у меня созрел вопрос: а нафига тратить от 600 до 1000 руб на м.кв. на сомнительную по красоте отделку фасада. Может лучше качественно утеплить стену в 1 кирпич и использовать другой(какой?) отделочный материал?
    

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Dimentiy
44 - 28.07.2010 - 18:01
Дык дешевле только сайдинг!

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Гражданин
45 - 28.07.2010 - 18:20
То есть получается по теплопроводности:
кладка в кирпич+утеплитель+отделочный кирпич = кладка в кирпич+утеплитель+сайдинг?

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

mason62
46 - 28.07.2010 - 18:30
45-Гражданин >При первом варианте у вас облицовочный кирпич будет быстро разрушаться.Зимой вы его не сможете согревать.

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Dimentiy
47 - 28.07.2010 - 18:33
Стена с облицовочным кирпичом чуть теплее будет, естественно при одинаковой толщине утеплителя. Ну всегда же можно утеплителя побольше заложить!

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

mason62
48 - 28.07.2010 - 18:34
Согревать= сушить,из-за утеплителя.

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Dimentiy
49 - 28.07.2010 - 18:36
mason62, интересно каким образом можно согреть наружный слой стены???? При любой облицовке?

Re: Хочу построить дом. Стена в кирпич. Мало?

Dimentiy
50 - 28.07.2010 - 18:37
Ну и высушить то же?
К списку тем 1 2 3 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Существуют ли совершенно бесшумные вентиляторы для вентил. отверстия? Где купить кровать? »
© 2009—2010 Дела домашние