Дела домашние

Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

mason62
13.09.2010 - 17:09
Сейчас заехал герметик белый купить.На ценнике-89р. На чеке в кассе-94р.Мелочь,а неприятно.Можно было махнуть рукой и пройти дальше.Ну обманывают,подумаешь? но я решил всё-таки выяснить,почему обманывают.Тем более понадобился ещё один герметик,прозрачный.Опять такой-же обман.Так на меня смотрели как на жлоба с квадратными глазами.Мол из-за пяти рублей возмущается! Короче;-времени потерял около часа.Получил по "мягкому" чеку скидку на разницу-10руб. с барского плеча.Никаких извинений.А на вопрос о компенсации за потраченное время,ответ;-всяко бывает,подумаешь?!! Вобщем,права моя жена.Следить за руками мошенников внимательно нужно.
К списку тем 1 2 > К списку тем

Интересные темы

domfo.ru
28.03.2024 - 13:23
Смотри также:
Где купить форму для творожной массы?
Кто заказывал мебель в "Лео-Люкс" на Крупской (Пашковка)
!!! Как спасти колонны?!

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

wwwarrranttty
52 - 16.09.2010 - 07:25
сталкнулся с леруа плотненько с приходом ремонта, за это время выяснил что в леруа набирают продавцов консультантов каких-то оленей, которые через губу переплюнуть впадлу и общаются как у.бки, и постоянно нужно марафонить, чтоб догнать этого консультанта (интересно что у них за мотивация что они себя так ведут), в бау центре такие замечены только в отделе керамической плитки на ростовском шоссе, остальные приветливые отделы, абсолютно нормально и приветливо общаются и на месте находятся практически всегда, костораму в расчет не берем это вообще не магазин если честно ...
 
так что жульничество это не самое плохое в леруа, им бы персональщика нормального чтоб персонал работал не на от..пись

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

camaron
53 - 16.09.2010 - 07:35
Афтар. Спасибо. Давно не было так забавно. Какой слог: "Следить за руками мошенников", "10 рублей с барского плеча", Я - зарабатываю 300 руб в час", "Процесс идет", "Я упорный". Please, don't stop! Пеши есчо.! Пожалуйста.
.
В тему. Из-за двух одновременных крупных ремонтов в семье, уже давно и постоянно покупаю в леруа на сбс. Знаю, что продавцы постоянно проверяют цены у конкурентов, и если находят , что у конкурентов цены ниже - снижают цены в леруа. Так же как и снижаются, на какие то товары цены повышаются. Учитывая, что это процесс постоянный, и такое количество товаров в магазине, всегда были и будут моменты, когда цена на товар уже снижена или повышена, а ценник еще не напечатан или не вывешен. Сам с этим несколько раз сталкивался при оплате на кассе. Прибегал продавец из отдела, подтверждал, что ценник висит еще старый, а цена на товар уже выше. Кассир извиняется и пробивает ту цену, которая на ценнике. И так не только в леруа, во всех крупных гиперах, в которых подобная ситуация у меня случалась. И у меня с этим НИ КАКИХ ПРОБЛЕМ.
.
Афтар, похоже, насмотрелся американских кинух, и решил, что он киногерой, ну или живой Брюс Виллис формата DIY. Борец с глобальным мошенничеством гиперпермаркетов, действующий под ником "масон". ИМХО, и юношеский максимализм и зарплата АЖ в 300 руб.\час говорят о том, что афтар - не совсем сформировавшаяся личность. Бетмен. Это со временем продет. Потому, что эту энергию гораздо приятнее тратить, на что либо более приятное (противоположный пол, например). А если не пройдет - тогда к докторам. Хотя, ... там ведь тоже все мошенники.
.
Афтару: В последнее время в леруа что-то многовато покупателей. Раньше было там покупать несколько удобнее. Может вам плюнуть на этот гипер и пойти искать правды куда нибудь на сенной. Или в другой гипер. Свет ведь клином не сошелся. И нам, простым, неамбициозным покупателям станет просторнее. А то придет такое тело, посамоудовлетворяется публично, потом продавцы становятся нервными и всем от этого хуже. Кроме него. Он горд. Собой. Неимоверно. Крут.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

Меркурий
54 - 16.09.2010 - 07:55
53-camaron > "И у меня с этим НИ КАКИХ ПРОБЛЕМ." Так вот, потому и нету проблем, что есть автор.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

camaron
55 - 16.09.2010 - 08:09
2-54
У меня с этим ни каких проблем не потому что есть афтар, а потому, что:
а) это прописано в действующем законодательстве
в) Гиперы ( в отличие от сенного) не заинтересованы в тех крохах, которые они зарабатывают или теряют. Чаще я уверен теряют, т.к. цены как повышаются, так и снижаются, но афтар начинает голосить только если ему предлагают заплятить больше. Если меньше - радостно промолчит. Вот на сенном - сколько бы афтар не визжал, он бы хрен что получил, на морально, ни материально.
г) меня (очень очень давно) родители учили, что особенно вежливо нужно обращаться именно с теми, кто работает в сфере обслуживания, и чем меньше этот человек зарабатывает, больше вежливости он должен получить. А тут, человек в кои то веки получил 300 руб\в час и уже считает, что он вправе убивать нервы тех людей, чья жизнь и без того не сахар. Немудрено, что он по жизни получает адекватный и симметричный негативный ответ.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

Меркурий
56 - 16.09.2010 - 08:17
Дело не в том, кто сколько получает. А в том, зарабатывает человек или просто получает. Вы, похоже, привыкли просто получать. Думаете, есть закон и этого достаточно? Я вас разочарую - есть не просто закон, а прямо национальная программа борьбы с коррупцией. И что? Нету уже ее, коррупции? Есть закон, что воровать нельзя. И христианский, и уоловный. Нету воровства? По вашей логике выходит, что если не воруют на каждом шагу, то исключительно потому что есть закон, а люди сами по себе ни при чем.
Покупатель не должен думать о выгоде продавца, а вот хороший продавец как раз должен думать о выгоде покупателя. Потому что в этой связке главный тот, кто платит. Если продавец дергает свои цены туда-сюда каждую неделю, это не должно быть головной болью покупателя - продавец ищет свою выгоду, но не должен делать это в ущерб покупателю.

Интересные темы

domfo.ru
28.03.2024 - 13:23
Смотри также:
Кто что знает или видел сегодня в магазинах этот Дефицит?
Нужно заложить боковины балкона. Реально ли это сделать ровно самому?
Ищем мастера домашнего ,пожалуйста

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

camaron
57 - 16.09.2010 - 08:34
2-56
не буду спорить. Извините, не интересно это обсуждать. Можно только пожелание. Вместо того, что бы митинговать, начните менять мир к лучшему, начав с себя.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

Меркурий
58 - 16.09.2010 - 08:36
Так я уже и начал с себя, а на вас продолжаю, так как вы самостоятельно не справляетесь.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

svirty
59 - 16.09.2010 - 08:51
Меркурий,при все уважении,не пишите "НЕТУ".
Правильно "НЕТ".
=Нету проблем,=
=Нету уже ее, коррупции=
=Нету воровства=

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

Меркурий
60 - 16.09.2010 - 08:54
59 - не хочется спорить, но мне кажется, вы путаете две разные части речи из-за их частичного сходства. Нету - это отсутствие чего-либо, нет - формулировка отказа или редуцированная форма от "нету".

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

svirty
61 - 16.09.2010 - 10:09
Словарь Даля
"Нет" - глаг. безличн. от славянск. нест, не есть; прош. не было: будущ. не будет; не имеется, недостает, отсутствует.
Словарь Ожегова
1) Нет - Не имеется в наличии, отсутствует, не существует
2) Нет - Однако ж, при всем том
3) Нет - Отсутствие, неимение
4) Нет - Подчеркивает переход к какой-нибудь теме, мысли
5) Нет - При вопросе выражает удивление, сомнение, недоверие
6) Нет - При противопоставлении обозначает действие, состояние, противоположное тому, которое названо в первой части сообщения
 
А "Нету" -просторечие,моветон.
Тогда уж лучше "Нетути"

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

Кася
62 - 16.09.2010 - 10:29
61-svirty >фууууу, как Фсё занудно:-((( Вы чё сюда ходите нас грамоте учить?

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

Grigoriy
63 - 16.09.2010 - 11:13
53-camaron >столько желчи и снобизма означают, что проблемы таки есть. У
каждого крупного гипера есть процедура приемки товара и процедура
переоценки. Она включает в себя также и перепечатку ценников взамен
прежних. Если кто-то намеренно или случайно нарушил процедуру, то нести ответственность должен явно не клиент. Посему - требовать надо ту цену, что
на ценнике, а уже потом пусть заведующий отделом разбирается кто чего не
досмотрел. На то он и манагер над ними.
А рассказывать какие они бедные и несчастные не надо, их лень и тупость уже
давно компенсируется программным обеспечением, просто надо выполнять хотя
бы те простейшие операции, которые комп точно сам не сделает (ну если не
поставить вместо ценников мини-дисплеи.)

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

justwrite
64 - 16.09.2010 - 11:18
работаю в одной конторе - занимаюсь претензиями покупателей..пипец просто вокруг просто небожители с такими амбициями что просто держись...персонал торговой точки для многих просто грязь из под ногтей...пальцы веером..насмотрятся всякой бодяги типа "час суда" и типа права пришли качать купив копеечный товар рвут на жопе волосы крича про моральный ущерб (кто-то еще по безграмотности упоминает упущенную выгоду), про то какие они невъебен..е и крутые и какие у них огромные связи...к счастью нормальные покупатели тоже есть...

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

4екистка
65 - 16.09.2010 - 11:49
53-camaron > ППКС

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

ИгорьК
66 - 16.09.2010 - 11:56
61-svirty > может еще и классиков поучите? -
"Голова, какой во всей России нету." Грибоедов.
"- Хозяйка! нет ли в избе другого угла? -Нету, родимый." Пушкин.
"Слишком много пришлось бы говорить, а времени нету." Тургенев.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

camaron
67 - 16.09.2010 - 12:00
2-63
Это не желч и снобизм, а сарказм (такое у меня чувство юмора). У кого проблема есть? У меня нет. Я даже большими буквами об этом написАл. И вроде по русски черным по белому, что я так и делаю всегда. Если цена на ценнике ниже чем цена на кассе, я сообщаю об этом кассиру, он вызывает продавца, продавец подтверждает, что я прав, и я плачУ столько, сколько указано на ценнике. Единственная разница - я прошу, а не требую. И мне еще ни разу не отказали.
А вы себе ни в чем не отказывайте. Хочется поорать на продавца - орите, хочется требовать - требуйте, считаете их ленивыми и тупыми - так им прямо и скажите. И будет вам счастье.
п.с. это может быть любопытно, вот такой факт: на одном из форумов где я часто бываю, возникло тотальное непонимание одних другими. Т.е. вроде все по русски, но друг друга не понимают. Тогда все попросили админа, ввести инфо поле с возрастом участника рядом с аватаром. И как то так оказалось, что все яростные, непримиримые, мега-крутые, богатые и умные оказались слека-половозрелой молодежью, очевидно де факто - никто. Но, в сети - подобные богам. Так вот после, введения на форум воля возраст - тупые споры прекратились сами собой, потому что стало ясно кто есть кто. Зачем спорить?

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

Jessika
68 - 16.09.2010 - 12:32
вставлю свои 5 копеек)))когда нужно было вернуть товар, без обмена на другой. возвращали, без проблем и быстро.Когда мы потеряли чек, нам выдали его дубликат и отдали недостающий предмет от душевой кабины, хотя прошло почти 6 мес со дня покупки.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

4екистка
69 - 16.09.2010 - 12:34
68-Jessika > вот мошенники и обманщики, эти леруашники :)
мне, кстати, тоже обменяли товар предварительно выдав дубликат 4ека...
представила себе этот обмен на Сенном... фантастика :))

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

Ядрёный
71 - 04.10.2010 - 21:09
Лучшеб в Леруа касиров набрали, забадали  их очереди на кассу
20 касс а работают всего 4.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

Maxim_Vitalievich
72 - 04.10.2010 - 22:52
67-camaron >+1000 почитаешь некоторые посты и думаешь, ну какой же бред в головах иных людей. Ну как можно серьезно говорить о том, что гиперы за счет неправильных ценников компенсируют убытки от краж и брака. Или, что таким образом они намеренно обманывают покупателей. Мне иногда просто жалко смотреть на девченок-кассиров, когда к ним с требованиями, криками и угрозами летит какое-нибудь быдло с з/п в 300р. час, и начинает истерить по поводу обмана и т.д. и т.п. Просто надо быть взаимно вежливыми и уверенными в себе, ор и крики - признак неуверенности, который совсем не ускоряет решение проблем, в том числе и с неправильно пробитой ценой.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

Фея Динь Динь
73 - 05.10.2010 - 04:47
Читаю тут иногда темы и удивляюсь. Оказывается людям так нравится, когда из них дураков делают. Еще тему не успел открыть, а из названия весь задор "брызжет".

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

234
74 - 05.10.2010 - 05:01
mason62 - да правильно ты все сделал, теперь тоже буду внимательней. Согласен мелочь но, с каждого наименования по 5 рублей это достаточно. Я за раз беру 2-3 силикона, 2-3 мантажных пены, уплотнитель, иногда инчтрумент, м/пластиковые трубы, всякие краники муфты, фитинги... Вот сейчас в лет если посчитать то нае**ть примерно на 50-60 рублей могут!!!
 
Хочу уточнить в каком леруа это твариться на КМР или в адыгее???

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

SEAL
75 - 05.10.2010 - 05:42
Заметил один ляп или маркетинговый трюк в Леруа. На кассе где вывешено куча мелочей выставлены и батарейки, так вот упаковка АА 8+2 бесплатно стоит 149 руб, а рядом висит упаковка 4шт за 42 руб (батарейки идентичные) не трудно посчитат , что в первом случае одна штука стоит 14.90 (это с учетом 2-х "бесплатных"), а во втором случае цена за шт. 10.50, то есть "выгодная" упаковка дороже обычной на 42%.
Граждане будьте бдительны...:-)

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

ChipAC
76 - 05.10.2010 - 06:18
а я видел, как в лерую два джамшута притащили убитую грязную болгарку нипонятного производства. У неё был вид, будто она пережила десяток строек и 3-4 раза падала с пятого этажа. Через 10 минут я их опять встретил с сияющими лицами - они тащили коробочку с новенькой болгаркой. Им заменили старую на новую бисплатна!
53-camaron > +100
зачем себе и другим портить нервы криками и руганью, когда подобные вопросы решаются двумя вежливыми фразами и 3-мя минутами?!

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

mason62
77 - 05.10.2010 - 07:53
74-234 >Это на Уральской,Рядом с СБС.
72-Maxim_Vitalievich >А мне по барабану кто у меня втихаря мелочь из кармана ворует.Хоть гипер,хоть нано вор. Михаил Витальевич,быдло как раз такие как вы. Вас лошат,а вы и рады.Кстати,я человек спокойный,и до истерик не дохожу.Но упорный,так-как по зодиаку-телец,по году рождения-тигр.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

ACKEP
78 - 05.10.2010 - 09:02
Скажу вам как человек, знакомый с организацией работы супермаркетов. Цена на кассе меняется тогда, когда её меняют в учетной программе. А вот на витрине она меняется тогда, когда товаровед распечатает ценники, а консультант их разрежет, проставит на них печати и повесит на полке. В промежуток времени от изменения цены в программе до смены ценника на витрине такая ситуация вполне реальна. И это не значит, что супермаркет пытается всех надуть. Просто особенности технологического процесса. Только сейчас в программах начинают предусматривать возможность отложить изменение цены на кассе до тех пор, пока не будут перевешены ценники. Но это реализовано пока только в одной известной мне программе. Но даже в этом случае есть промежуток времени, когда цена на ценнике уже новая, а на кассе еще старая. И снова возникает такая же ситуация. Правда в этом случае она длится на много меньше по времени. Как лицо, напрямую заинтересованное в качестве обслуживания посетителей, скажу, что мы бы и рады повесить вместо обычных ценников электронные - они сразу показывают цену на кассе. Но наше законодательство не позволяет использовать такие ценники. Вот и приходится следить за тем, что бы процесс печати и развешивания ценников проходил как можно быстрее. А это уже исключительно человеческий фактор. Все будет зависеть от того, кто эти ценники печатает, кто их режет и вешает и того, кто за всем этим следит. А если все эти три человека стоят и курят в одной курилке - процесс стоит. Наш народ не переделать. Вот и получается как будто магазин хочет обмануть покупателя. Однако о случаях, когда цена на ценнике больше, чем на кассе никто никогда не скажет! А ведь бывает и такое :-)

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

mason62
79 - 05.10.2010 - 10:26
78-ACKEP >Отвечу как плохой юрист,плохому программисту:  В Гражданском кодексе есть такое понятие как оферта (предложение заключить договор). Выставление товара в месте его продажи с указанием на ценнике его конкретной стоимости считается публичной офертой (ст. 494 ГК РФ), и, следовательно, продавец обязан продать товар покупателю именно по той цене, которая в этой оферте указана.
 

В ст. 12 Закона о защите прав потребителей предусмотрена ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре( ценник). Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре, он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

ChipAC
80 - 05.10.2010 - 10:43
79-mason62 > так вроде как никто и не спорит. Мне ещё не разу не отказали в изменении цены на кассе. И никто не кричал и не делал обиженное лицо. Ведь это всё зависит от того как Вы начали беседу "позвольте, у вас тут ошибка в цене" или "с какого ... ты мне тут лепишь на 5 рублей дороже!"
В одном всеми известном магазине, часто тут ругаемом, моя мама (достаточно пожилой человек) без лишних вопросов и проблем сдала обратно лоток с яйцами. Ну перепутала она какие именно и сколько стоят и взяла самые дорогие. А после того как расплатилась и стала проверять по чеку, решила их вернуть. Вопрос занял три минуты, даже не нужно было заявления писать и требовать старшего и главного.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

ACKEP
81 - 05.10.2010 - 11:11
79-mason62 > Я же не спорю с законодательством. Скажу больше, при возникновении такого вопроса он однозначно решается в пользу покупателя. Магазин просто обязан продать товар по той цене, которая написана в ценнике. И покупателя не должны волновать ни технические вопросы, ни халатность персонала. Покупателю достаточно просто обратиться к администратору магазина. Я просто описал суть проблемы. А ChipAC правильно сказал - все зависит от того, как покупатель сам относится к этой проблеме. Если считает, что магазин пытался его надуть - значит получит испорченное настроение на весь оставшийся день. Если считает, что это всего лишь недоразумение - значит быстро решит вопрос и довольным уйдет домой. Еще раз повторюсь - я ни сколько не оправдываю работников супермаркетов. Я просто описал суть проблемы и дал понять, что не всегда подобные ошибки с ценами являются заведомо умышленными и носят мошеннический характер.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

camaron
82 - 05.10.2010 - 11:19
2-80,81
Не мешайте. Все давно разжевано настолько мелко, что понятно и младенцу. Но, если человек получает удовольствие от того, что скандалит и унижает обслуживающий персонал, то объясняй\не объясняй - скандал будет все равно.
.
Хотя... Может это такой PR начинающего юриста? Думает человек - прочитают насколько я крут, увидят, что я юрист, и обратятся. А?

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

mason62
83 - 05.10.2010 - 12:19
82-camaron >Экстрасенс из вас никудышний.Потому и прекращайте обсуждать незнакомых людей.Мне скоро полтинник стукнет(подсказка провидцу на нике-62г.р.).И пол жизни я "вольный каменщик"(то-же подсказка в названии ника). К высокой зарплате давно привык.И с чего вы взяли что я не вежлив был с персоналом магазина? Это от них я вежливости не заметил.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

Меркурий
84 - 05.10.2010 - 12:22
83-mason62 > А что вы обычно говорите, когда берете кирпич в руку, а он ломается пополам и половинка попадает точно вам на ногу?

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

mason62
85 - 05.10.2010 - 12:38
84-Меркурий >Я вспоминаю президента.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

camaron
86 - 05.10.2010 - 12:50
да. точно. экстрасенс из меня выходит - хреновый. Учитывая, что вы меня немного старше и психоаналитик из меня тоже ни какой - умолкаю.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

mason62
87 - 05.10.2010 - 12:53
86-camaron >Да ладно.А мне нравятся психоаналитики типа Ф.Ницше,З.Фрейд,Э.Фромм.В молодости зачитывался.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

4екистка
88 - 05.10.2010 - 13:36
81-ACKEP > я тут это уже рассказывала в темах про Ашаны-магниты.. пофигу...
 
я к супермаркетам отношения не имею :)

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

cjkywe
89 - 06.10.2010 - 05:15
все начинается от уважения к себе. Будете себя любить и к вам будут относиться так же. Когда замечаю, что обманывают, обязательно пойду разбираться, и мне пох, что обо мне будут думать, зануда я, скряга, жмотина и т.д. Автор правильно сделал, что вернул свои деньги. Поступали бы все так, меньше дуриловки было в магазинах . Это ИМХО, кому нравится, что бы их облапошивали- вперед!

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

wwwarrranttty
90 - 07.10.2010 - 05:34
еще раз вчера убедился что в леруа работают абсолютно офигевший народ, особенно отдел водоснабжения и отопления, слава богу в отдел керамической плитки не надо было обращаться

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

camaron
91 - 07.10.2010 - 06:17
2-90
IMHO было бы эффективнее написать им это в книгу жалоб, а не сюда. Ее они читают, а тут - х.з.

Re: Ну наконец-то.И Ле Руа жульничать научились!

wwwarrranttty
92 - 07.10.2010 - 07:40
да мне как то пох, ремонт уже заканчивается и нервы все ушли в ремонт, а на этих гавнюков больше внимания не собираюсь обращать,  у меня не крик души, а просто констатация фактов
К списку тем 1 2 > К списку тем

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Подскажите по саманному строительству нужен настройщик »
© 2009—2010 Дела домашние