Дела домашние

Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Miha_san
11.10.2010 - 20:01
Планируем строить жилую мансарду, но дом старый и не выдержит плит перекрытия. Стяжка так же не лодойдёт из-за особенностей отопления. Да и боимся, что всё протечет на жилой первый этаж. Подскажите еще варианты: из чего можно сделать крепкий пол?
К списку тем 1 > К списку тем

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Перпетум Мобиле
1 - 11.10.2010 - 20:11
В данном случае только один выход - деревянное перекрытие

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Miha_san
2 - 11.10.2010 - 20:41
Перпетум Мобиле: Какие еще варианты кроме банального настила? Сейчас такой пол на первом этаже _ скрипит и прогибается нещадно. Хотя доски 5 см толщиной. На ребро ставить доски? Как палубы на кораблях ) А сверху фанерой закрывать?

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Перпетум Мобиле
3 - 11.10.2010 - 20:50
2-Miha_san > бльо, а че,  балки не на ребро ставят ????
 
уменьшите шаг между балками, да и вообще посчитайте, а то у вас небось и шаг большой да и балочки хлипкие....

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Miha_san
4 - 11.10.2010 - 20:55
Перпетум: уже заложил меньший шаг между лагами. А то что я описывал немного иначе делается: тонкие доски (по 2 см толщиной) ставятся на ребро на расстоянии 3-4 см друг от друга. ХЗ как оно будет держать _ по телеку видел такую систему.

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Перпетум Мобиле
5 - 11.10.2010 - 21:15
лага и балка не одно и тоже...  если у вас большой шаг между балками, то лучшим выходом будет прямо на них делать пол, без использования лаг...
 
какой пролет, какое сечение балок и их шаг ?

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Снова вместе
6 - 12.10.2010 - 03:01
пристраиваю к саману обложенному кирпичом новые стены, планирую постелить ЦСП
эдак миллиметров 18-20

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Miha_san
7 - 12.10.2010 - 11:01
Перпетум Мобиле: Строительного опыта у меня маловато _ путаюсь в понятиях. Пролеты будут 3х4 и 3х6. Сройку пока не начали. Только планируем. Потому и пришел за советом.
Снова вместе: Не будет потом качаться под вами такой пол? Вроде толщина небольшая совсем.

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

VaN
8 - 12.10.2010 - 11:49
Недавно сделал балки 50*200 шаг 60см, прямо на балки строганная доска 4,2 см. и все гуд!

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Miha_san
9 - 12.10.2010 - 11:59
VaN: У нас так сейчас на первом этаже. Только шаг метровый. Сверху доска пятерка. Через пару лет стало скрипеть и покачиваться. Сами доски относительно друг друга качаются.

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Сергей 397
10 - 12.10.2010 - 13:38
шупуповерт тебе в помощь.(ответткой даже и не пробуй)
возьми и пройдись еще раз саморезами. может не устранит скрип, но поправит точно.

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Miha_san
11 - 12.10.2010 - 16:05
Сергей 397: Ага :) Ламинат сверху лежит.
В общем останавливаюсь на старом добром деревянном полу. Всем спасибо. Может заодно подскажете где лучше дерево купить?

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

WAnderer
12 - 12.10.2010 - 16:54
если пролет 3 м то делайте балки 50х150 шагом 65 см (можно кстати точнее посчитать, полно в инете программ). Сверху фанеру и на нее ламинат. Между листами фанеры зазорчики по 5 мм, ничего скрипеть не будет. Снизу делайте так- в нижней части балки брусок например 50х50 или даже 25х50 с двух сторон. Потом покупаете экструдированный пенополистирол режете грамотно, чтобы попасть в 60 см, кладете на эти бруски, потом пленку (при желании) и слой сухого песка не менее 6 см- когда будете ходить по мансарде снизу не будет слышно. Ну и снизу подшиваете гипсокартоном. Можно даже туда в зазорчик между эпп и гипсокартоном всунуть для звукоизоляции и огнезащиты плиты базальтовой ваты.

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Перпетум Мобиле
13 - 12.10.2010 - 19:47
9-Miha_san > на 4 метра надо с шагом 0,6 м и брус (можно составной) порядка 180х150, 220х100... где-то так, если вы собираетесь в перекрытии делать шумоизоляцию и ставить на перекрытие гипсокартонные перегородки...
 
В нете найдете таблицы для разных длин пролетов...
Есть даже калькуляторы, считать надо на нагрузку 400 кг...

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

WAnderer
14 - 13.10.2010 - 12:27
а почему 400- это ведь нормативная для толпы, перекрытия вроде считаются на временную 150, чердачные на 75. Поправьте если не прав.

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

mal
15 - 13.10.2010 - 20:56
У нас  была такая же проблема.нам посоветовали сделать колонны вокруг дома и полностью армировать вокруг, так же укрепить швеллером и мансарду делать деревянную, мо есть кое какие нюансы, чтобы было бесшумно. Очень выгодно и крепко получилось! Могу дать номер мастеров, которые делали. Пишите на почту.

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Перпетум Мобиле
16 - 14.10.2010 - 04:07
14-WAnderer > вот потом все и скрипит, когда считают на 150...
 
1. вес самих балок
2. вес утепления
3. вес потолка
4. вес перегородок, мебели
5. ну и вы с гостями
 
там в итоге наберется не 400, но все 250-300 точно... а ведь еще и ходить будут...

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Paprichka
17 - 14.10.2010 - 08:41
У нас на тавровых балках, толстые доски, сверху ОСП плиты. Пол как каменный-не прогибается. Но через 5 лет доски начали скрипеть. И скажу, отсутствие хорошего звукоизолятора сказывается: деревянный пол довольно гулкий. Обязательно надо класть листы изолирующие, типа каменной ваты.

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

WAnderer
18 - 14.10.2010 - 11:14
16- ну тогда да. Почему-то решил что речь о временных нагрузках. Вообще правильнее считать только собственный вес перекрытия и добавлять временные нагрузки в 150 кг/м2 с коэффициентами перегрузки (запаса). Это каждый легко сделает сам. а дальше- в инетовские калькуляторы.

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

mason62
19 - 14.10.2010 - 15:00
11-Miha_san >На все советы наплевать и растереть.Делай так:- Потолочные балки и половые лаги клади как и положено,на ребро рядом(пару см.между ними).И не сшивай между собой.Но половые лаги мансарды сделай чуть выше потолочных балок этажа.Потолок не будет принимать статическую и динамическую нагрузку от вашего топота на мансарде.Можно и шумоизоляционный материал проложить и на толщине потолочных балок можно съэкономить.

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

WAnderer
20 - 14.10.2010 - 16:03
19- расскажите подробнее, с первого раза не понял :) Я так понимаю ваша конструкция отличается от общепринятой, например на рис.2 по ссылке
http://gardenweb.ru/poly-v-mansardakh-mezoninakh-erkerakh
давайте комментарии, мне например еще не поздно пересмотреть конструкцию в своем доме.

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

mason62
21 - 14.10.2010 - 16:48
20-WAnderer >Общепринятые конструкции расчитаны на все нагрузки потолка этажа и пола мансарды.В данном случае добавляется количество бруса,но нагрузки разделяются.Одни балки(потолочные) крепятся на мауэрлат на одном уровне.А другие балки(половые лаги)Крепятся тоже на мауэрлат,но чуть выше потолочных,параллельно с ними,рядом.В итоге потолочные балки держат только потолок,а половые лаги несут нагрузки пола мансарды.При их работе(прогибе,тряске и др.потолок остаётся не шелохнутым. Учитывая раздельные нагрузки,можно применять и более тонкие балки.

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

Перпетум Мобиле
22 - 14.10.2010 - 17:02
20-WAnderer > то, что в 21, это самое лучшее решение. Потолок и утеплитель, он же шумоизолятор на одном уровне, пол на другом уровне... расход балок выше, но для потолка можно не учитывать нагрузки мебели и перегородок, следовательно они будут меньше...

Re: Второй этаж в частном доме. Кто строил, загляните сюда.

WAnderer
23 - 14.10.2010 - 17:48
понял. интересно.
К списку тем 1 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Варенье из райских яблочек вопрос по фазе и ноль »
© 2009—2010 Дела домашние
В основу сайта был положен архив форума «Дела домашние»