Дела домашние

Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

лёма
27.03.2010 - 20:54
 Люди помогите,а?кто нибудь строил из него?толщина стены получится 38см и типа обещают тепло будет и утеплитель не надо.и расходы меньше на кладку и раствора меньше.но страшно то,что я ничего о нем не знаю кроме информации производителя.а еще м125 и сезонов 50обещают.
Если тема такая прям была,дайте пожалуйста ссылку.с телефона тяжело запускать поиск.:(
К списку тем 1 2 3 4 > К списку тем

Интересные темы

domfo.ru
21.11.2024 - 15:23
 Смотри также:
Помогите идентифицировать генератор (похоже военный)
Как заделать дыры в парапете лоджии?
С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
102 - 13.05.2010 - 04:35
 Понял, о чем речь: http://avtokuban.ru/boards/index_s127372492633.html
Закину идею руководству.
kno, удачи! ))

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
103 - 13.05.2010 - 04:36
 Блин, пардон, ссылку не ту дал: http://kirpich-samara.ru/shop/__info__/50.html?ifs=6acfa3c964ffbc854b41a1d1684daf65

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

я Umka
104 - 13.05.2010 - 07:56
 да! именно так! это очень упрощает работу по устройству ветканалов и водяных и канализационных стояков...ненужно посреди стены делать разрыв а просто вставлять п-ки  нужной ширины. так же и с перемычками очень бы облегчило работу... смело так же можно применять в углах внутренних для выпусков усиления.. вязать арматуру и заливать бетон прямо туда..в уже готовую нужной ширины опалубку..

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

андрэ
105 - 20.05.2010 - 07:15
 а может, лучше самарский брать, хоть и дороже... Его на КрПартизан
предлагают... Как думаете?

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Grigoriy
106 - 24.05.2010 - 15:36
 105-андрэ > а плюсы?

Интересные темы

domfo.ru
21.11.2024 - 15:23
 Смотри также:
На каком обществ. транспорте можно доехать из центра города до старого ГАИ(Пашковка)?
Где большой выбор металлических входных дверей?
Как вы относитесь к квартирам на последнем этаже???

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

я Umka
107 - 24.05.2010 - 17:56
 андрэ, а там есть п-образные элементы?

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Grigoriy
108 - 24.05.2010 - 20:57
 про болты и шурупы я так и не услышал :((

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

джигит
109 - 24.05.2010 - 22:11
 108-Grigoriy > 80-ый пост прочитай.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Grigoriy
110 - 25.05.2010 - 08:33
 109-джигит > нет, я понял, что все держится, вопрос в том, как закрепить не самые длинные шурупы, длиной 30-40 мм

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
111 - 03.06.2010 - 06:27
 Толщина внешней стенки черепка поромакса составляет 1 - 1,5 см. Учитывая его прочность М125 - 150 он отлично выдержит картину на маленьком дюбеле или шурупе или цветочный горшок.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Asvel
112 - 03.06.2010 - 07:06
 В качестве апа:
мне было бы интересно не картину повесить, а, например, профили или брусок деревянный (50х40)под сайдинг к поромаксу "прикрутить" ...

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

prohor
113 - 03.06.2010 - 08:46
 А телевизор на стену повесить?

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
114 - 04.06.2010 - 07:01
 Телевизор по-любому на шурупы 30-40 мм не решитесь вешать - к поромаксу ли или хоть к чему еще, так ведь? А решать: использовать дюбели или шурупы - тут в каждой ситуации индивидуально - в зависимости от нагрузки.
От людей, которые уже построились из Поромакса ни разу не слышал о проблемах с крепежом.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
115 - 04.06.2010 - 07:04
 кстати, фотки в галерее поромакса, кому интересно: http://www.slavkirp.ru/content/section/90/detail/131/

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

kno
116 - 04.06.2010 - 09:30
 sea2010, а вы не знаете что за кирпич облицовочный на фотках с вашего сайта?

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

WAnderer
117 - 04.06.2010 - 09:44
 Известно, что
Кладка армируется  в углах зданий горизонтальными сетками длиной 1,5 м с суммарным сечением стержней 1см2 с шагом 700 мм по высоте. Это по СНиП для 7 баллов сейсмики.
sea2010-надо ли армировать поромакс с учетом его хитрого вертикального шва..?

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
118 - 04.06.2010 - 10:47
 kno, имеете ввиду в поромаксовой галерее?
Нафото с 8-ой по 13-ю - это бельгийский клинкер (55 руб/шт, как сказал хозяин дома)
На фото с 1-ой по 4-ю - тоже клинкер, но какой не скажу, могу узнать. Это дом на Фестивальном. Мне, кстати, клинкер с 1-ой по 4-ю больше нравится ))

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
119 - 04.06.2010 - 10:53
 WAnderer, я, к сожалению, не строитель. Могу только дать вам такую ссылку:
http://www.slavkirp.ru/upload/17/ntp_kamen_2.zip
 
"Как видно из представленного обзора нормативных документов и требований по проектированию, расчету и устройству (возведению) каменных стен зданий и каменных кладок, применение крупноформатных керамических камней практически не находит регламентации, поскольку данный вид изделий относится к новым высокотехнологичным изделиям, освоенным к производству и применению на территории РФ в 2007 – 2009 г.г., тогда как последние изменения в нормативные документы по строительству внесены в 2004 г. "
 
"ЦНИИСК им В.А.Кучеренко за последние 5 лет накоплен значительный опыт исследований и практических испытаний каменных кладок из керамических крупноформатных камней при различных силовых воздействиях на кладки, в этой связи готовится к изданию новая редакция СНиП II-22-81* "Каменные и армокаменные конструкции" и СНиП II-7-81* "Строительство в сейсмических районах", в которых регламентация применения керамических крупноформатных камней будет подробно представлена с широкой областью применения. "
 
То бишь пока, если руководствоваться СНиПами, то плюсы крупноформатных камней учтены недостаточно.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

kno
120 - 04.06.2010 - 10:54
 мне тоже :)

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
121 - 04.06.2010 - 11:52
 WAnderer, думаю здесь Вы найдете достаточно информации: http://www.slavkirp.ru/content/section/3/detail/64/
Это разработка Технических решений для наших камней Центрального научно-исследовательского института строительных конструкций имени Кучеренко (Москва) Здесь лежит скан в pdf

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

makedonec
122 - 04.06.2010 - 13:38
 Уважаемые, почитал тут эту тему и не смог сдержаться. Особенно посты sea2010 по поводу плохой прочности трехслойки и точки росы! сперва по прочности: трехслойка ложиться "колодцем", причем колодцы где-то через 50мм по длине, плюс тычковая перевязка, так вот вопрос, где тут потеря прочности? Далее про точку росы, почти все верно, что кирпич и блок вплотную ложить нельзя, а нужно оставлять воздушый зазор в идеале 10мм, и вот снова вопрос:а в чем тут неудобство? И да будет вам известно, что воздушная прослойка-это очень хорошо для стены, т.к. она быстрее высыхает внутри за счет вентиляции.И еще это очень эффективный утеплитель при ширине не более 15мм. Если не верите можете прочиталь книгу "Строительная теплотехника ограждающих конструкций". Плюс к тому, я думаю каждому строителю известно, что утеплитель в трехслойке нужно прижимать к внутренней версте, а не к наружной, а при таком раскладе как он пропадет?
А теперь про блок. Фирма наша работает с этим блоком уже полгода, поэтому могу много рассказать. Я в принципе не против 2-х слойных конструкций, а иногда и даже очень за, но не с POROMAX. В процеесе кладки блоки нужно перевязывать и приходится его резать и тут начинается самое интересное, он начинает крошиться и работать становится невозможно, пришлось вместо резки закладывать кирпичем.
Далее по рекомендациям завода вертикальный шов предлагается не заполнять раствором, по факту, блок в паз-гребень четко не становится и остается зазор, который нужно заделать либо раствором либо потом заштукатурить. Ну и по теплотехнике он очень плохой, в краснодаре по теплорасчету можно из блока и кирпича ложить стенку толщ. не менее 510мм,т.е 120мм кирпич+380мм блок иначе в первую же зиму в мороз, стена промерзнет. Вот и думайте, сколько площади вы потеряете при строительстве из этого блока. Есть варианты замены (тоже 2- слойка), чуть дороже по материалам, но площадь экономиться существенно. Материал не скажу, сочтут за рекламу, скажу лишь, что в Москве частные дома уже давно так ложат. Вот пока все, прошу прощения за много букв.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

makedonec
123 - 04.06.2010 - 13:50
 Прошу прощения, немного ошибся про колодцы конечно же не через 50мм, а через 900мм, но это сути не меняет.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

OLEG71
124 - 04.06.2010 - 14:06
 "Есть варианты замены (тоже 2- слойка), чуть дороже по материалам, но площадь экономиться существенно."
 
Заинтриговали. Можно на мыло поподробнее или ссылкой на производителя?

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

makedonec
125 - 04.06.2010 - 14:18
 надеюсь не забанят, газосиликатный блок плотн.500 для самонесущих и желательно 600 кг/м3 для несущих, давно применяли эту стену в другой фирме, экономия существенная. по производителям кого знаю: ростовский "масикс" давно работаем или васюринский комбинат стеновых материалов кубани (на территории васюринского жби находятся" по ценам мы брали очень большими партиями 500 плотн. стоил для нас 2000 руб/м3 с доставкой, для себя естественно дороже. Вообще давно знаком с конструкциями наружных стен, если что могу подсказать как для частного дома так и для многоэтажек. Если что пишите в почту, будет время отвечу.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Grigoriy
126 - 06.06.2010 - 10:16
 Про потерю связи я тоде не очень понял, если z не положу пенопласт, а просто оставлю зазор между облицовкой и внутренней кладкой в 2 см, а каждый 4-5 ряд буду перевязывать тычком, то где потеря связи?
И еще - если вдруг стеня испытает продольные нагрузки на растяжение - отсутсвие раствора в вертикальных швах не аукнется?
И еще, замечание для производителя:
мне кажется, что должен быть и половинчатый кирпич, чтобы не резать блок, это раз.
и еще, если пустоты делать не ромбическими, а прямоугольными или квадратными, в шахматном порядке, то глиняные дорожки холода будут длиннее, а значит улучшится теплоизоляционная характеристика:
примерно так:
___________________
|__|__|__|__|__|__|
_|__|__|__|__|__|_
|__|__|__|__|__|__|

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Grigoriy
127 - 06.06.2010 - 10:27
 118-sea2010 > мне облицовка с 1-4 тоже очень нравится, я думал это просто старый кирпич, очищенный.
Нельзя ли узнать что это и сколько стоит?

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Grigoriy
128 - 06.06.2010 - 10:28
 123-makedonec > брат покупал газобетон.
легкий, ровный, но крошится и ключем в нем можно сделать дырку. о прочности речи нет

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

prohor
129 - 06.06.2010 - 18:37
 makedonec   Можно мне тоже второй вариант на почту. За ранее благодарен!

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

makedonec
130 - 07.06.2010 - 04:49
 128 Grigoriy    может пенобетон покупал? разные материалы. А насчет прочности тут не согласен, плотность 500 или 600 крошиться не будет.
 
129 -prohor
вариант озвучен

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Barbarossa
131 - 07.06.2010 - 08:32
 126-Grigoriy > если вдруг стеня испытает продольные нагрузки на растяжение - отсутсвие раствора в вертикальных швах не аукнется?<
В этом случае, наличие раствора в вертикальных швах вам ничего не даст, для восприятия таких нагрузок и делается перевязка по рядам.
122-makedonec > Может обойдемся без фанатизма. В любом случае сопротивление теплопередаче поромакса намного больше чем у керамического кирпича, может он конечно и уступает газо-пенобетону или газосиликату по этому параметру, но не катастрофически. Почемуто стены в 1+1/2 кирпича не промерзают, а из поромакса промерзнут.
А плотность 500-600 реально крошится, правда в этом есть свои плюсы, легко делать штробы под коммуникации.
При этом у поромакса, как и у других керамических материалов есть неоспоримый плюс, он химически и биологически нейтрален. При всех своих плюсах газосиликат при попадании во влажное помешение первый претендент на разрушение грибком, блоки на цементном вяжущем продержатся несколько дольше. А что касается необходимости замазывания вертикальных швов в поромаксе, так его никто не позиционировал как лицевой материал, его внешняя фактура подразумевает штукатурку.
На счет организации перевязки, в номенклатуре завода есть доборный кирпич поронорм, именно для этой цели. Им бы еще наладить выпуск U образных блоков для организации перемычек и вентканалов, вообще цены бы не было.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

makedonec
132 - 07.06.2010 - 09:08
 Barbarossa
131 По теплотехнике уступает серьезно, попробуйте грубо прикинуть теплорасчет, с POROMAX толщина стены составит 120 лицевой кирпич+380мм блок итого 510мм, если просчитать газо-пенобетон, газосиликат, толщина стены получится в пределах 420мм, разница 90мм в толщине стены, умножим на периметр дома получаем сэкономленную площадь, далее перейдем к отделке, POROMAX надо штукатурить слоем не менее 15мм, а откосы и того больше из-за гребней, а газо-пенобетон, газосиликат не важно, можно вытянуть 10мм, если блоки уложены на клей.
Насчет влаги, я согласен, влагу тянет, в с/у все решается обмазкой гидроизоляцией, уверен площадь покрытия будет небольшая.
Насчет перевязки поронормом. Вы пробовали? У нас на фирме так и делают. это ужасно неудобно, сразу снижается скорость кладки и увеличивается расход раствора. На теплотехнику правда не влияет.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

андрэ
133 - 07.06.2010 - 11:43
 как можно всерьез воспринимать пено- газо-и прочую фигню, если мне в этом
доме жить придется????!!! Дышать этой химией!
В Европе ведь не идиоты, что 60 % внутренних стен возводится из
керамических материалов: причем в последнее время почти всё из теплой
керамики, которая в нашем регионе представлена славянским поромаксом и
самарским. Еще рауф есть питерский, но он ваще дорого здесь выходит.
А из пено- и газобетонов я бы и сарай не захотел сложить, не говоря о
туалете... Но что тут поделать, для некоторых 5,10,15 % разницы в цене -
решают всё!

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
134 - 07.06.2010 - 13:43
 makedonec, прошу прощения - нет времени обстоятельно ответить.
Скажу только, что не знаю ни одного человека, попробовавшего поромакс, и затем отказавшегося от работы с ним. А за чаяниями покупателей я стараюсь следить, т.к. у меня дилерство в одном из городов края.
.
127-Grigoriy, напишите мне на e-mail.
.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Тузик
135 - 07.06.2010 - 13:43
 makedonec, я из г/с блока сам строю, но без фанатизма.
Начнём с того, что мне блок обошёлся в 3200р за куб с доставкой, Белореченск (Масикс).
По прочности - двойственные ощущения, очень лего крошатся/ломаются тонкие грани, но, к примеру, сегодня г/с блоки скидывали с высоты 5и, на бетонные блоки, уголок отбивается и всё. а обычные цементные блоки в хлам при тех же условиях убиваются.
кстати, по поводу прочности. Хоть блок и в разы менее прочный чем кирпич, но масса его так же в разы МЕНЬШЕ кирпича.
Дом получается легче. А об этом г\с ненавистники как то забывают.
Не обманули насчёт того что тёплый.
Реально тёплый, трогаешь зимой из-нутри его рукой, нет ощущения холода, намного теплее и приятнее дерева.
плесень на нём действительно живёт, несколько блоков уже привезли с плеснью, вот тут продавцы лгут, что плесень на нём не селится.
К счастью, очаги поражения не расползаются, в нутри дома всё отлично.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

андрэ
136 - 08.06.2010 - 07:27
 Тузик: "Хоть блок и в разы менее прочный чем кирпич, но масса его так же в
разы МЕНЬШЕ кирпича."   Но к Поромаксу это уже не отнесешь! У него плотность
800 кг/куб.м, то бишь где-то в 2,5 раза легче кирпича полнотелого.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

андрэ
137 - 08.06.2010 - 07:32
 еще. Прочность газобетона Ytong марки D500 - М42
Прочность любого крупноформатника поромакс: не ниже М125...

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Grigoriy
138 - 08.06.2010 - 14:11
 136-андрэ > более того, фраза "Хоть блок и в разы менее прочный чем кирпич, но масса его так же в разы МЕНЬШЕ кирпича" легко относится и к пенопласту, но это не повод строить из него дом.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
139 - 18.06.2010 - 06:30
 Последние дни массово идут вопросы в связи с ограничениями отгрузок крупного формата... Постараюсь на некоторые ответить.
.
По поводу текущих ограничений на отгрузку 380-го камня...
380-ый будет числа 24-25-го, если, Бог даст, все хорошо будет.
.
"На одного клиента работаем" - это только к новым заявкам относится, старые проплаты обслуживаются, хоть и с небольшим лагом. После 25-го отгрузка опять, надеюсь, пойдет без отсрочки от оплаты, кому быстро нужно.
.
Цена... Вообще, равновесная цена на крупноформатник с учетом его свойств должна составлять порядка 6 - 6,5 руб за 1 условный кирпич (1NF). Напомню: 380-ый это 10,8 NF, 250-ый - 11,3 NF. Сейчас на эти форматы цена образуется из расчета 4,50 руб за 1 NF.
Поймите правильно, это не разговор с позиции силы - мы, конечно же, зависим от рынка, поэтому и стартовали с цены 4 руб/1 NF. Но тот же рынок сейчас выгребает камень так, что мы не успеваем обслуживать несколько крупных юр.клиентов с фиксированными графиками поставок. Поэтому начали корректировать цену. Сейчас 250-ый и 380-ый рассчитаны из цены 4,5 руб, но в ближайшее время цена подрастет.
Насчет задержек по доставкам машинами завода, кому НДС не нужен, советую обращаться к ближайшим дилерам: почти у каждого под боком частники есть.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Степунча
141 - 18.06.2010 - 18:50
 А не подскажете в гулькевичи-кропоткине дилер по поромаксу есть?и контакты пожалуйста в почту

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
142 - 21.06.2010 - 05:00
 Степунча, мое письмо получили?

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Andre
143 - 21.06.2010 - 05:46
 139-sea2010 >логичнее было бы расширять производство и делать обороты за счет количества а не за счет цены. Повышение цен это путь в никуда.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
144 - 21.06.2010 - 08:04
 Как же все просто со стороны...
Andre, дайте нам два миллиарда руб, и года через полтора мы удвоим производство. А банк нам пока еще два не дает, потому что рассчитаться надо еще по этому заводу. Допускаю, что Вы и 5% сложностей технологии не знаете...

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
145 - 21.06.2010 - 09:22
 и, к слову, повышение цен в данном случае - это, напротив, путь "в куда" )) - повышение привлекательности для инвесторов в новые подобные заводы...

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

андрэ
146 - 07.07.2010 - 04:39
 хочу прорабу камень сей показать...
В Воронежской или в Усть-Лабе никто не видел поромакса??
Дилер там есть ваш, sea2010? или в Краснодар надо его везти?

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Grigoriy
149 - 15.07.2010 - 09:13
 145-sea2010 > за повышением цен следят не только инвесторы, но и конкуренты

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
150 - 15.07.2010 - 09:44
 Согласен, Grigoriy.
Что касается именно крупноформатного камня конкурент известен, у нас с ним нормальные отношения, и он пока потенциальный, - открытым текстом говорит, что пиарит всем наш камень, потому что сам хочет начать через пару лет строить подобный завод в крае.
Тут правильней на ситуацию смотреть не в разрезе, что мы, гады, цену дерем, а то что мы изначально ее снизили в полтора раза, чтобы побыстрее раскрутить на Кубани новый, очень мало кому доселе известный, продукт.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Grigoriy
151 - 15.07.2010 - 15:27
 150-sea2010 > вас понять можно, но и мы обламываемся, я хочу купить ваш кирпич, но мне пока его физически некуда ставить, я  вынужден ждать, а цены вырастут :((

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
152 - 16.07.2010 - 08:39
 Grigoriy, оплатив камень или кирпич, Вы зафиксируете цену на него, и в течении аж 6 месяцев только должны забрать.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

sea2010
153 - 16.07.2010 - 08:43
 Grigoriy, оплатив за камень либо кирпич, Вы фиксируете цену на 6 месяцев, в течении которых вывозите, когда Вам удобно.

Re: Кирпич размером 380*253*219 камень пустотно поризованный?

Grigoriy
154 - 16.07.2010 - 08:58
 153-sea2010 >шож вы раньше не сказали :(
безналом от частников принимаете?
К списку тем 1 2 3 4 > К списку тем

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« бесплатно отдам Где купить машину воды для бассейна? »
© 2009—2010 Дела домашние