Дела домашние

С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

Нетбот
15.11.2010 - 13:49
Добрый день всем.
Собственно, вопрос. Какой порядок действий надо соблюдать, что бы не напороть косяков, типа, поставить двери, потом положить ламинат и выяснить, что двери надо приподнимать и т.д.
Как мне каежтся.
1 - входная дверь.
2 - установка сплитов
3 - работы по перепланировке
4 - полные работы по сан.узлу
5 - подготовка стен к поклейке обоев (нужно ли вообще это делать? вроде чем то покрывают стены по штукатурке перед поклейкой)
6 - потолки (натяжные или панель)
7 - укладывание ламината и/или линолеума.
8 - установка межкомнатных дверей.
9 - поклейка обоев.
10 - окончательный этап с розетками, выключателями, наличниками на межкомнатные двери и т.д.
 
есть косяки?
К списку тем 1 2 > К списку тем
Google Adsense

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

proff_
1 - 15.11.2010 - 14:47
Входную дверь и сплиты переместить после п.6.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

Лия
2 - 15.11.2010 - 14:55
начните с проводки

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

valer
3 - 15.11.2010 - 15:04
Начните с прораба.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

toz
4 - 15.11.2010 - 15:54
3-valer >это лишнее)

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

Eklektika
5 - 15.11.2010 - 16:34
1 - перепланировка (снос стен, постройка новых и т.п.)
2 - сантехническая разводка (отопление, водопровод)
3 - электрика
4 - параллельно с п.п.2,3 - замена оконных блоков, остекление балкона
5 - подготовка стен, потолка к конечному покрытию (краска, декоративная штукатурка, обои и т.д.), монтаж всяких гипсокартоновых сооружений (ниши, полки, потолки и др.)
6 - параллельно с п.5 - установка межкомнатных дверей и облицовка кафельной плиткой ванной комнаты и других поверхностей
7 - установка входной двери
8 - Обои, покраска потолка и стен
9 - укладка ламината, паркетной доски, паркета и пр.
10 - монтаж сантехники
11 - монтаж натяжных потолков

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

valer
6 - 15.11.2010 - 17:33
4-toz > - человек не знает порядок проведения работ. А здесь ему щас стоко насоветуют - голова кругом пойдёт. И каждый будет уверять, что только его последовательность правильная. Плавали - знаем!

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

Нетбот
7 - 15.11.2010 - 19:20
3-valer > Спасибо за прораба, но денег на всё не хватит. Придётся самому осваивать некоторые рем.навыки.
 
5-Eklektika > сан.тех разводка, электрика, остекление балконов не нужны. Всё уже есть. Кстати, а почему потолок идёт после стен? Там какие то тонкости?

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

proff_
8 - 15.11.2010 - 19:22
7 Нетбот
Смотря какой потолок.
Если "панель" - до стен, если натяжной - после.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

proff_
9 - 15.11.2010 - 19:24
Задача прораба - экономить деньги. А не забирать лишнее. Это так, из азов.
 
Кстати, не согласен с valer.
Начинать нужно с проекта и сметы.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

artviz
10 - 15.11.2010 - 19:45
5-Eklektika > двери ваще-то ставят после напольного покрытия (если по уму и те которые щас, т.е. качественные, с доборами и т.п.), а вот когда натяжной - в каждом конкретном случае смотреть надо.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

artviz
11 - 15.11.2010 - 19:49
и шо касаемо прорабов, как верно замечено 9-proff_ > начинать нужно с проекта,..а вот прораб под этот проект смету пусть и считает ...
зы: справка: прораб это не тот который договорившись с заказчиком двери по 1700 поставить, ищет кто это за 1400 сделает, это тот, кто эти самые двери лучше любого столяра сам ставить умеет.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

nickd55
12 - 15.11.2010 - 19:50
С подробной сметы надо начинать :)

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

valer
13 - 15.11.2010 - 19:57
12-nickd55 > - и кто ж должен составить ту самую смету, если сам не соображаешь в строительстве? Или предлагаете привлечь для этого проэктный институт?

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

valer
14 - 15.11.2010 - 19:57
А вааще щас главное - бабла поднакопить.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

valer
15 - 15.11.2010 - 20:01
Какую смету несоставляй, в процессе работы всегда появляются "непредвиденые расходы" - примерно в плюсе до трети стоимости.
ЗЫ: только не надо лечить. что хороший прораб всё предусмотрит. Хоть сам гасподьбох! Все мелочи не предусмотришь.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

Eklektika
16 - 15.11.2010 - 20:48
10-artviz> Да согласна, двери навешивают в самую последнюю очередь после монтажа напольных покрытий.  Но дверные откосы (особенно в ванной комнате плитку на откосах) выводят на стадии грунтовки, шпаклевки стен. Так что изначально покупаются двери, устанавливаются дверные коробки в проемы, оклеиваются эти коробки малярным скотчем и шпаклюются дверные откосы, а сами двери, обернув пленкой, убирают подальше до окончания ремонта.
7 - Нетбот >Натяжной потолок боится острых предметов, поэтому если натягивается в ванной, то душевая кабина уже должна стоять, чтобы в процессе сборки-установки не зацепила потолок. В остальных комнатах та же история, чтобы не испортили потолок рабочие, ненароком подняв выше, чем нужно плинтус или какой-нибудь инструмент. В любом случае натягивание потолков при законченном ремонте не вредит ни полу, ни стенам, а вот готовый  потолок  повредить запросто можно. В трех квартирах натяжные потолки заказывала  по окончанию всех ремонтных работ.
Если сантехника, электрика есть, значит 1- двери, 2- кафель , 3 – стены + потолок, если под покраску, 4 – пол, 5- сантехника, 6- натяжные потолки. А вообще, последовательность работ зависит от того, какой ремонт и какими материалами Вы собираетесь сделать.
И еще совет из жизни – не нужен  Вам прораба, прораб – это человек для выкачки лишних денег и продажи на «лево» «плохо» лежащих ремонтных материалов. Лучше ход ремонта контролировать самому, и рабочих нанимать не бригадою сразу на весь объем работ, а на отдельные участки.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

Нетбот
17 - 15.11.2010 - 20:51
Хм. и сколько стоит составление сметы под заданный проект? Если не секрет.
Квартира: двушка в ЖК Достоевский 83кв.м2 (которая распашонка на обе стороны)

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

proff_
18 - 15.11.2010 - 21:02
16 Eklektika
Не везло Вам в жизни... с прорабами? :)
 
17 Нетбот
Это зависит, кем и как "задан проект".
Если он сделан специалистом, то смета обычно в комплекте, бесплатно.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

Проще говоря
19 - 15.11.2010 - 21:06
Нетбот
Если вы нанимаете прораба,то процентов от 20 от того что вы оплатите осядет у него в кармане,плюс откаты в магазинах,помимо того что вы будете сами ему платить процент от закупок,плюс в оплатите его гсм. Смысл кормить паразитов,когда можно составление смет просить конкретно у бригад которые могут выполнить эти работы,все равно на них все держится,прорабы чаще мешает чем помогают,так как процент свой снять нужно и они мастеров начинают торопить,нагонять пыли,создавая перед заказчиком иллюзию активной деятельности.А потом в случае чего и спрашивать не с кого будет.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

Eklektika
20 - 15.11.2010 - 21:32
А с прорабами-ремонтниками вести никому не может, эта профессия сама по себе предполагает определенное жульничество с клиентом. Иначе прорабу на ремонте не заработать.  

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

Нетбот
21 - 15.11.2010 - 21:50
18-proff_ > ясненько.
Просто было бы неплохо, если был бы человек, который на наши "тут хотим вот так вот, а тут вот как на этой картинке" вывел бы простую смету "тут плитка 20м2. стоимость работы от  ... до ... , тут потолки и ГК конструкции стоимость от до .., а тут покрытия на стену ... в количестве ... со стоимостью работы от .. до..", что бы потом брать эту смету и понимать, что будут втирать бригады.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

Super Гугон
22 - 16.11.2010 - 04:14
19-Проще говоря >Как бы был и в качестве прораба и в качестве рабочего. Так
вот последнее время пришел к выводу что бесплатно составлять сметы НЕ ХОЧУ!
Озвучиваю финальную цыфру, а саму смету передаю на руки, извините, за бабло!

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

Super Гугон
23 - 16.11.2010 - 04:16
18-proff_ >Если нужна смета, то ее нужно оплатить, в противном случае
составьте сами!!!

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

toz
24 - 16.11.2010 - 05:43
22-Super Гугон >многие соглашаются?

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

Перпетум Мобиле
25 - 16.11.2010 - 05:58
22-Super Гугон > смета это не проект с развертками стен, она обычно приблизительная в начале с оговорками...

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

proff_
26 - 16.11.2010 - 13:53
21 Нетбот
Если составлять такую смету, то точно потом вылезут "непредвиденые расходы", про которые пишет valer в 15.
Если делать нормальный рабочий проект, с развёртками, схемами коммуникаций, ведомостью отделочных материалов и т.п. - тогда его можно нормально осметить. Отклонение по факту от такой сметы будет не больше 5-10%.
Имея проект, кстати, и порядок работ гораздо проще выстроить.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

valer
27 - 16.11.2010 - 14:09
26-proff_ > - я с этим не первый раз встречаюсь. 10% непредвиденных расходов - это сказка для ..... .
Я всегда, и на этом форуме в частности, говорю про прорабов, их нечистоплотность и т. д. О том что нормальных прорабов (не рвачей) буквально еденицы. Но когда человек совершенно не понимает в стройке-ремонте, нанять прораба это самый лучший способ. ну не считая конечно соображающих друзей.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

artviz
28 - 16.11.2010 - 14:17
27-valer > да понимаете в чем щас косяк, 99% "прорабов" в стройке понимают ровно столько же, сколько и тот, "кто ничего совсем не понимает" т.е. где купить и где откат побольше ... я таких прорабов повидал - ни в жисть не угадаете кто они на самом деле были по профессии :)

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

valer
29 - 16.11.2010 - 14:32
28-artviz > - да согласен. Полностью согласен! Про 99,9%.
Но - ЧТО делать человеку несоображающему? Я другой альтернативы не вижу.
Если брать какую нить фирму - там воровство, приписки ещё на более высоком уровне.
В чём видите выход Вы? Посоветуйте, возможно я с Вами и соглашусь...
ЗЫ: работал и с проценщиками, и с фирмами, знаю это дело не понаслышке.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

proff_
30 - 16.11.2010 - 14:59
29 valer
На мой взгляд выход - заказать у архитектора рабочий проект и осметить его. Для новой квартиры без отделки "непредвиденностей" быть не должно. Архитектору завышать смету резона никакого.
Имея ведомость работ, материалов и смету можно нормально контролировать ремонт, даже ничего не понимая в строительстве. Ремонт - не стройка, сильный технадзор не нужен.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

valer
31 - 16.11.2010 - 15:26
30-proff_ >заказать у архитектора рабочий проект - Вы думаете это будет меньше, чем украдёт проценщик? Сомневаюсь.
можно нормально контролировать ремонт, даже ничего не понимая в строительстве - бред. Я могу положить кафель нормально, а могу прилепить на 5 точек. Постоянно над душой стоять не будете. А ведь есть ещё маляры, плотники и т.д. И у каждой профессии есть свои хитрости. Понаруже вродь ничего, а через пару месяцев всё проявится.
С архитектурными проектами дел не имел, но несколько раз работал с эскизами дезигнеров (по их утверждению вышший класс, нигде не надо ничего лишнего делать). На самом деле бред полнейший. Что позволяет мне говорить, что 99,9% дезигнеров такие же спецы, как и проценщики. Токо более "глямурные". :-))

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

valer
32 - 16.11.2010 - 15:43
+31 - Про контроль, со своей стороны я вообщето написал не совсем верно.
Если человек оладает нормальными мозгами и смышлением, не таким как у подавляющего большинства совремённой мОлодёжи, то всё очень даже возможно. Так будет правильнее.)))

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

nickd55
33 - 16.11.2010 - 17:12
13 - "и кто ж должен составить ту самую смету, если сам не соображаешь в строительстве? Или предлагаете привлечь для этого проэктный институт?" - valer, проектный институт не нужен.
 
Смету ДОЛЖЕН уметь составлять любой нормальный подрядчик, а потом еще и нести ответственность за ее исполнение.
 

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

nickd55
34 - 16.11.2010 - 17:18
15 - "Какую смету несоставляй, в процессе работы всегда появляются "непредвиденые расходы" - примерно в плюсе до трети стоимости." - valer, в НОРМАЛЬНОЙ смете всегда есть строка, которая так и называется - "непредвиденные расходы".
И составляет она в НОРМАЛЬНОЙ смете - не более 3-5% от общего объема.
Если фактически получается "до 30%", тогда возникают ГЛУБОКИЕ сомнения в компетентности того, кто эту смету составлял.
 
Примечание:
Не путать именно "непредвиденные расходы" и НОВЫЕ "хотелки" заказчика в виде ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ РАБОТ, которые могут появляться в ходе процесса.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

nickd55
35 - 16.11.2010 - 17:27
20 - любой ЧЕЛОВЕК по-сути - жулик от рождения. Попробуйте меня переубедить в обратном. :)
 
Для того и нужна ТОЧНАЯ и ПОДРОБНАЯ смета, чтобы свести ДО МИНИМУМА риски жульничества. Если Вы умеете считать и не поленитесь контролировать цены изначально (при утверждении Сметы) и потом (при отчете о затратах), тогда НИКТО (даже настоящий жулик) просто НЕ СМОЖЕТ Вас обмануть. :)
 
Кстати, одним из признаков возможного предстоящего жульничества как раз и является отсутствие сметы, либо "мутная" и обобщенная смета. :)
 

 

 

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

valer
36 - 16.11.2010 - 19:53
34-nickd55 > про умные речи про 5% я уже говорил. Сказки. Здесь на форуме мы все хотим показаться умнее. В реале получается совсем иначе.
ЧЕЛОВЕК по-сути - жулик от рождения - не надо говорить за всех. Я, к примеру, себя таковым не считаю. Или я не человек.
ЗЫ:никогда не работал по смете. Озвучивал цену и давал распечатку по выполненым работам в конце работы. Сразу перед работой оговаривалась только цена за единицу. Все подсчёты - по окончанию.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

valer
37 - 16.11.2010 - 19:58
33-nickd55 >Смету ДОЛЖЕН уметь составлять любой нормальный подрядчик - подрядчик, прораб, проценщик - суть одна. Именно про эту категорию и говорилось - 99% "прорабов" в стройке понимают ровно столько же, сколько и тот, "кто ничего совсем не понимает" т.е. где купить и где откат побольше ...

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

nickd55
38 - 17.11.2010 - 06:29
36 - "про умные речи про 5% я уже говорил. Сказки..." - valer, извиняюсь, но это взято не с потолка, а основано на реальности. :)
 
"В реале получается совсем иначе." - это так, но размер этого "иначе" можно и НУЖНО контролировать и держать в разумных рамках.
 
"ЧЕЛОВЕК по-сути - жулик от рождения - не надо говорить за всех." - я-то согласен с этим, но расскажите это лучше тем, кто в данной теме говорит ЗА ВСЕХ. :)
 
"никогда не работал по смете. Озвучивал цену и давал распечатку по выполненым работам в конце работы. Сразу перед работой оговаривалась только цена за единицу. Все подсчёты - по окончанию." - это стандартный ШАБАШНЫЙ подход. :)
 
Иногда чреват удивлением у заказчика при окончательном расчете. :)
 
Я лично - за плановую экономику, но с рыночным ценообразованием.
 
37 - valer, говоря о 99% - Вы фактически говорите О ВСЕХ, чем опровергаете самого себя чуть выше. :)
 
Но, по факту, 80-90% отделочников - с руками из задницы (к сожалению). :)
 

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

toz
39 - 17.11.2010 - 07:03
34-nickd55 >а кто мешает заложить 30% в красивую (подробную) смету изначально и потом еще 5% на непредвиденные расходы, проблем то, указал больше материалов или объем работы увеличил (сделал мменьше) и заказчик доволен и еще и радоваться будет, что 5-10% непредвиденных не появилось, а можно и их накрутить.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

lena93
40 - 17.11.2010 - 07:26
36-valer >Вот со всем согласна , кроме сметы в последний момент , был случай когда заказчику была просто озвучена сумма за квартиру , заказчика сумма устроила приступили к работе в ходе ремонта у него добавлялись новые работы которые не оговаривались до начала работ и озвучивании стоимости . Вот он удивился когда сумма за работу выросла на 20% и мужу очень долго пришлось объяснять за что он с него берёт деньги .
И по поводу дизайнеров , эти творческие люди иногда то кого нарисуют что отделочники голову ломают и это хорошо если удаётся убедить заказчика .
Одному заказчику сделали проект трех комнатная квартира свободной планировки , стены (перегородки)из ГКЛ , так вот по этому дизайну одна из комнат получалась треугольником , когда они приступили к монтажу профилей поняли что как не крути в конечном итоге этот треугольник создаёт проблемы при монтаже последующих перегородок . Пытались убедить не смогли , он пригласил на ГКЛ других мастеров (по рекомендации этого дизайнера) те пришли начали выводить угол у них такая же проблема угол не идёт , вот толь ко тогда заказчик переделал проект .
38-nickd55 > Но, по факту, 80-90% отделочников - с руками из задницы (к сожалению). :)
Вот с этим я согласна , так что проект и смета это хорошо но и с ними можно попасть как на деньги так и на качество .
Так что в данном вопросе как повезёт !
    

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

nickd55
41 - 17.11.2010 - 07:31
39 - toz, ничто не мешает, КРОМЕ заказчика, который ХОЧЕТ и может считать свои деньги. :)
 
Человек, который заработал на ремонт своим потом и кровью БУДЕТ считать каждую копейку своих затрат (и это - НОРМАЛЬНО), а в помощь ему - подробная и прозрачная смета.
 
Три-четыре звонка в справочную по стройматериалам и/или по базам/магазинам - и лукавство или обман подрядчика будут неизбежно вскрыты со всеми вытекающими отсюда последствиями.
 
Объемы работ проверить (метраж, погонаж) - тоже не проблема.
 
Средний расход материалов производители пишут прямо на упаковках. :)

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

nickd55
42 - 17.11.2010 - 07:34
40 - "так что проект и смета это хорошо но и с ними можно попасть как на деньги так и на качество." - lena93, безусловно, можно, но Вы должны согласиться, что данные мероприятия существенно УМЕНЬШАЮТ вероятность "попадания". :)

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

lena93
43 - 17.11.2010 - 07:37
41-nickd55 >Ещё проще за материалом ехать вместе с заказчиком , тогда вообще все вопросы отпадают , у меня муж именно так и делает за два дня до начала работ едут вместе с заказчиком закупают на черновые работы материал , потом уже во второй заход докупают плитку двери обои ламинат и т.д.  

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

lena93
44 - 17.11.2010 - 07:47
42-nickd55 >А я этого и не отрицаю , но как вы уже писали что не все люди честные и не факт что заказчику попадётся порядочный .
Лично моё мнение смета должна быть у заказчика на руках до начало работ , так же до начало работ заказчик должен быть проинформирован о том что если будут в ходе работ изменения то итоговая сумма будет изменена как на плюс так и на минус в зависимости от изменений .
Проект тоже не мало важная часть но в случае если в проекте есть серьёзные нарушения в результате которых не представляется возможным выполнить определённый вид работ то заказчик должен понимать что нужно внести изменения . А вот тут опять приходим к тому что повезло с рабочими значит повезло , не повезло попал на деньги .

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

toz
45 - 17.11.2010 - 08:06
41-nickd55 >по твоим словам, обманывать на 30% можно тех кто заработал не потом и кровью (украл), а вот простых смертных только на 5-10%).
 
Читай выше высказывание от valer "Я могу положить кафель нормально, а могу прилепить на 5 точек" - как тут прозрачная смета проверить поможет средний расход материала? Вывод - никак, "А ведь есть ещё маляры, плотники и т.д" (с)

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

proff_
46 - 17.11.2010 - 08:40
31 valer
Рабочий проект стоит денег, но эти деньги будут потрачены не впустую. В отличие от навара процентщика. Как минимум, не придётся в ходе работы переигрывать и переделывать из-за того, что что-то забыли или не учли.
"могу положить кафель нормально, а могу прилепить на 5 точек" - это понятно. Но когда "через пару месяцев всё проявится" - придётся ответить за содеянное.
Ну и если подписать за толику малую архитектора на авторский надзор - половину косяков удастся отловить сразу.
Ещё раз подчеркну: смету, ведомость работ и материалов должен делать архитектор, а не прораб.

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

Мартовский Котяра
47 - 17.11.2010 - 09:52
Вообшето человек спросил с чего начинать. Ни кто не забыл?

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

artviz
48 - 17.11.2010 - 09:54
44-lena93 > "...в случае если в проекте есть серьёзные нарушения в результате которых не представляется возможным выполнить определённый вид работ то " "проект" рисовала либо домохозяйка походившая на курсы типа Пледов, либо кто еще похуже (зато бесплатно :).
46-proff_ > + пицот, на то оно и афтарское сопровождение, от тока опять-же беда нашего времени, а вдруг это сопровождение, будет осуществлять таже вчерашняя (та и сегодняшняя по сути тоже) домохозяйка ?

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

lena93
49 - 17.11.2010 - 10:08
48-artviz >Ну и ? А где гарантии что заказчику попадётся дизайнер а не домохозяйка ? Или случаев таких мало ? Так что иной раз заказчик с хорошо развитым воображение в уме себе проект составит не хуже дизайнера .
Всё зависит от конкретной ситуации , а если отделочник грамотный так он сам предложит подумать основательно над мелочами которые могут упустить заказчики , типа розеток выходов под телефон интернет и т.д , как правило такие мелочи очень часто упускают .
  

Re: С чего начать ремонт в новой квартире "стяжка-штукатурка"?

artviz
50 - 17.11.2010 - 10:25
49-lena93 > "...иной раз заказчик с хорошо развитым воображение в уме себе проект составит не хуже дизайнера ..." не надо о грустном так сразу :(((
а гарантия одна, т.н. опыт (который, как известно, не пропить), смотрите, если у дизайнера реализованных заказов десятка два - три, то всё нормально.
а шо касаемо типа розеток выходов под телефон интернет и т.д та глыбоко пофиг они слаботочнику (кста а совсем не отделочнику), сказали здесь и здесь - там и поставит.
К списку тем 1 2 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« как открыть роллет для торговли одеждой? Каков ресукрс работы у машинок "Индезит"? »
© 2009—2010 Дела домашние
В основу сайта был положен архив форума «Дела домашние»