где искать порядочных строителей

Re: где искать порядочных строителей

Костег

4 - 09.11.2010 - 09:22

1-Рыжая > + 100 500
правильно только так, до начала стройки покупается пара овчарок, они ставятся на охрану. берется разрешение на гладкоствольное оружие.
далее
а) периметр стройки - колючяя проволока, потом собаки.
б) самому на вышку с берданкой, пули ризиновы.
в) никаких авансов.
г) никаких чяйников-холодильников и пр.
д) как только кто себя называед прорабом - гнать взашей)
ибо факин джамшутэ заранее тебя ненавидят, и пытаюцо наипать (а то шо оне имеют бабла боле тебя - их не фачит)
ps исключение может быть только у специалистов, имеющих, как минимум анженерно образование, работающих с монтажом сложной агрегатуры, как-то всяки ветиляцыы-кандицанерэ-атапление.)

Re: где искать порядочных строителей

serf

5 - 09.11.2010 - 10:22

3-Перпетум Мобиле >почта
ну неужели нет положительных примеров: чай на веранде со строителями и благодарными хозяевами после стройки )

Интересные темы

domfo.ru

19.04.2024 - 18:36

Смотри также:
Очень нужен совет по строительству.
Где в крае можно подняться в небо на воздушном шаре?
Соседи в частном доме сами перенесли газовую трубу

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле

6 - 09.11.2010 - 10:30

5-serf > отправил инфу, но сказок не ждите, хороший дом и стоит хорошо, но по крайней мере по ценам будет все прозрачно, хоть сами оплачивайте...

Re: где искать порядочных строителей

5ООО

7 - 09.11.2010 - 10:34

0-serf > строй сам

Re: где искать порядочных строителей

PROSTO

8 - 09.11.2010 - 10:37

каг только чай контрольный в голову

Re: где искать порядочных строителей

Квадратный Круг

9 - 09.11.2010 - 10:38

6-Перпетум Мобиле > А тоже отправьте чего можно построить за 1-1,2 млн.р. Спасибо.

Re: где искать порядочных строителей

южанин

10 - 09.11.2010 - 10:40

через знакомых, по реальной работе смотреть

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле

11 - 09.11.2010 - 10:42

9-Квадратный Круг > коробку дома с кровлей, че еще за такие блин деньги ?
з.ы. отправил, а там сами договаривайтесь...

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле

12 - 09.11.2010 - 10:46

з.ы. откровенно не знаю, что можно построить за 1-1,2 ляма, так как сам не строитель особо...
Начиная от каркасного дома до кирпично-бетонного, но второй соответственно меньшей площади за те же деньги, нежели каркасный ну и т.д. от отделки многое зависит...

Сам щас вот прикидываю, что штук 700 надо для постройки 9х5 в два этажа, но частично сам ковыряюсь, частично буду припрягать... :))

Re: где искать порядочных строителей

Квадратный Круг

13 - 09.11.2010 - 10:49

11-Перпетум Мобиле > Спасибо. В голой коробке с кровлей жить то не получится. На данном форуме несколько раз встречал цифры 4-10 т.р. за квадрат (по полу общей площади) стройки коробки "под ключ" и 3-5 т.р. за квадрат (по полу общей площади) отделки. Таки отделанный дом в 100 кв.м. выходит в 1,5 млн.р. Дешевле же квартиры в 100 кв.м. Участочек под этот дом от 300 т.р. и выше.

1-Рыжая > Отпишитесь по ипотеке на стройку, какие нюансы? Спасибо. А то что-то не тянет тратить 1700-2100 на квартиру, да и с ипотекой.

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле

14 - 09.11.2010 - 10:52

13-Квадратный Круг > скажем так, домик, в котором ща братик живет он как-то говорил, что обошелся в 8,5 тыров за квадрат общей площади без чистовой отделки. Блок+утеплител+полублок стены (шлакоблок или пресованный блок точно не знаю, но выглядит как шлакоблок), кровля черепица (покупалась старая по рублю за штуку)
ну и плюс отопление теплыми полами и стяжка уже отдельно, не знаю сколько вышло.

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле

15 - 09.11.2010 - 10:54

13-Квадратный Круг > ну, образно, если коробку с дверьми, окнами, кровлей сделать с предчистовой отделкой и отоплением то жить уже можно, по крайней мере не ютиться на квартире а "квартплатные" пускать на отделку...

Re: где искать порядочных строителей

южанин

16 - 09.11.2010 - 11:13

13-Квадратный Круг >5000 руб. за кв. м. без отделки(голые стены) под плитой...
вчера считал

Re: где искать порядочных строителей

Квадратный Круг

17 - 09.11.2010 - 11:18

16-южанин > Только материалы считали или с работой? Блин, так заманчиво, но точно знаю, что потянет стройка ещё кучу незапланированных расходов, минимум на треть от сметы. А если мне договор и документы на стройку для банка нужны, то и ещё дороже будет. :-(

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле

18 - 09.11.2010 - 11:20

13-Квадратный Круг > могу по секрету сказать, что электрику можно сделать самому, если руки растут откуда надо, ну если совсем с пониманием электричества туго, то можно нарисовать схему, куда чего напланировали, и вам потом человек приедет коробки распаяет, главное, чтобы при прокладке проводов вы их все согласно схемы подписали...
уже экономия, хоть какая-то...

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле

19 - 09.11.2010 - 11:20

17-Квадратный Круг > документы собственно не проблема я думаю...

Re: где искать порядочных строителей

Квадратный Круг

20 - 09.11.2010 - 11:25

18-Перпетум Мобиле > С этим проблем нет, практика с отцом-электриком была - делали проводку в гаражах. Вот с теорией хуже - сечение проводов и нагрузки подсчитать и выбрать необходимые автоматы и узо это сложнее. Да дофига могу сам сделать, только времени не будет - для оплаты кредита работать же надо.

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле

21 - 09.11.2010 - 11:29

20-Квадратный Круг > угу, сам ща такой, в кредите :((
и тоже большую часть сам делаю, что могу конечно...
а че там считать ? если вы не ограничиваете нагрузку автоматом то тупо
розетки 2,5 мм2 - 20 А
освещение 1,5 мм2 - 16 А
Линии не длинее 40 метров до дальней точки. Кабеля защитили по КЗ и перегреву на максимальную их нагрузочную способность и забыли.

Вам же не надо в доме, чтобы нельзя было включать в линию не более 2 кВт например, тянет 2,5мм2 4,4 кВт ну и пусть себе тянет :)))

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле

22 - 09.11.2010 - 11:31

на практике, у людей, даже электриков, очень частая проблема с пониманием распайки коробок, если там переключатели...
Сам недавно братику делал химию, так как стены уже поштукатурены были, а переключатели лестничного марша горе-электрики распаяли через Опу....
повбывав бы таких электриков :))

Re: где искать порядочных строителей

serf

23 - 09.11.2010 - 11:32

6-Перпетум Мобиле > к сожалению инфа Ваша не дошла ( если не сложно можно повторить сюда shelkovayai@mail.ru
16-южанин > это если своими руками строить?

Re: где искать порядочных строителей

serf

24 - 09.11.2010 - 12:13

Перпетум Мобиле > почта пришла спасибо

Re: где искать порядочных строителей

южанин

25 - 09.11.2010 - 12:43

17-Квадратный Круг >с работой, и стены в полтора кирпича, + облицовочный кирпич

Re: где искать порядочных строителей

serf

26 - 09.11.2010 - 12:54

25-южанин > это подсчеты на бумаге. А реально кто-нибудь построил по этим цифрам?
и еще вопрос к счастливым обладателям частных домов: выгодно ли сразу заключать договор на строительство под ключ со строительными фирмами предусмотрев сроки и сумму работ.

Re: где искать порядочных строителей

южанин

27 - 09.11.2010 - 13:00

26-serf >уже стоит

Re: где искать порядочных строителей

Рыжая

28 - 09.11.2010 - 14:14

26-serf >не сталкивалась, но ИМХО порядочный строитель такой договор не подпишет

Re: где искать порядочных строителей

nickd55

29 - 09.11.2010 - 14:41

16 - "5000 руб. за кв. м. без отделки(голые стены) под плитой..." - южанин, пожалуйста, не вводите людей в заблуждение - за эти деньги можно только приобрести материалы для "коробки" дома без окон и дверей. :)

Тема много раз поднималась - можно посмотреть в архивах.

Реальная средняя стоимость строительства "коробки" дома (материалы и работа) 12-15 тыр/кв. общей площади.
Архитектурные изыски - добавляют стоимость.
Отделка "плавает" по стоимости гораздо больше, поскольку стоимость материалов и работ может отличаться В РАЗЫ в зависимости от запросов заказчика.

Re: где искать порядочных строителей

он же mugen

30 - 09.11.2010 - 14:45

просто надо стипуху плотить после завершения работы)

Re: где искать порядочных строителей

nickd55

31 - 09.11.2010 - 14:55

0 - Лучше действовать по принципу:
"Семь раз отмерь, один - отрежь".

Проведите встречи с 3-5-7 кандидатами в подрядчики, пообщайтесь, выясните что и где конкретно уже построено, как предполагается организовать процесс работы и контроля.

Среди отобранных Вами (не менее 3-х) - объявите конкурс Смет.
При изучении последних - обратите внимание на глубину проработки каждого раздела (насколько подробны расчеты), обратите внимание на уровень цен, в том числе - на материалы.

Выясните, готовы ли подрядчики нести ответственность за исполнение своей Сметы. В идеале - заключить письменный Договор, по которому четко зафиксировать уровень плановых затрат, порядок финансирования строительства, обязательства сторон и ответственность (вплоть до гарантийных обязательств).

Нужно понимать, что полная Смета нужна прежде всего Вам с целью обеспечить максимальную прозрачность всех процессов, а также возможность постоянного контроля и планирования затрат.

Re: где искать порядочных строителей

южанин

32 - 09.11.2010 - 14:56

29-nickd55 >без крыши...

Re: где искать порядочных строителей

nickd55

33 - 09.11.2010 - 15:12

32 - южанин, все равно - не реально. Разве что почти все это делать самому.

Либо это - не только без крыши, но и без фасада (например, стены только из блока), без ступеней и лестниц, без сейсмопояса, без нормальных перемычек над проемами и т.п...

Re: где искать порядочных строителей

южанин

34 - 09.11.2010 - 15:16

29-nickd55 >такая стоимость может сложится, если строить от 200 м2...
31-nickd55 >особенно если бюджет не позволяет, будем искать подрятчиков
я когда заливал цоколь с фундаментом, мне тоже советовали всяких подрятчиков, в итоге стоимость работы запрашивалась от 3000 руб. за п. м.
залить нужно было 60 п. м. а это только за работу 180000 руб.
в итоге под моим контролем, за рытье отдал 10000 руб. и за устройство опалубки 30000 руб.. с бетонными работами

Re: где искать порядочных строителей

южанин

35 - 09.11.2010 - 15:18

33-nickd55 >я писал... голая коробка... стены, накрытые плитами, кирпич и облицовка, считаю все... записываю...

Re: где искать порядочных строителей

nickd55

36 - 09.11.2010 - 15:29

34 - "такая стоимость может сложится, если строить от 200 м2..." - южанин, на самом деле, при увеличении площади стоимость кв. метра может быть немного снижена, поскольку за счет правильной логистики можно снизить транспортные издержки и получить доп. скидки у поставщиков.

Мои цифры основаны на реалиях и включают в себя все, что положено по строительным нормам.

"а это только за работу 180000 руб." - если это только за простой ленточный фундамент с небольшим цоколем, то Вас явно пытались обмануть.

Полы первого этажа у Вас - плиты перекрытия или армированный бетон по трамбованной подсыпке?

Re: где искать порядочных строителей

южанин

37 - 09.11.2010 - 15:54

цоколь выливался с фундаментом, высрта цоколя 60-80 см.
нет, пространство до цоколя пустое, стяжки нет

Re: где искать порядочных строителей

nickd55

38 - 09.11.2010 - 16:02

37 - "пространство до цоколя пустое, стяжки нет" - ну вот видите, еще один существенный пункт затрат пропущен.

Кстати, экономически выгодней сделать подсыпку и черновой пол сразу, до выведения стен. При цоколе до 60см КАМАЗ может 2/3 подсыпки высыпать сразу внутрь периметра, что сократит ручной труд.

Вариант - "сначала стены, полы - потом" чреват лишними затратами в будущем (либо придется горбатиться самому, вручную таская тонны подсыпки).

Re: где искать порядочных строителей

serf

39 - 09.11.2010 - 16:04

nickd55 > спасибо -соглашусь с Вашими словами полностью.

Re: где искать порядочных строителей

булыжник

40 - 09.11.2010 - 16:08

в морге

Re: где искать порядочных строителей

южанин

41 - 09.11.2010 - 16:10

38-nickd55 >у меня реконструкция, стоит старый дом, его стены пойдут в это пространство))
+ грунт с фундамента, рядом...

и еще, мой племяш... поставил в первый год цоколь высота 80 см с армированием пола, на второй год стены и фронтононом и перегородками
ему вышло 480-500 тыс. руб.
осталась крыша... ее оценили рабочие в 200 тыс руб.
вот и получается голый дом, из забутовки с крышей... 700000 руб...
а под крышей, как вы знаете, можно многое сделать самому(проводка, гипсокартон.... двери ... полы..

Re: где искать порядочных строителей

serf

42 - 09.11.2010 - 16:14

вообще, прочитав темы про строительство приходу к выводу: выгодно строиться если сам строитель. В иных случаях - обманы, разводы. незнание специфики, терминов сразу навевают строителям мыслишки не в твою пользу.
Поэтому и хотелось узнать именно о положительном опыте и примерах от нестроителей.

Re: где искать порядочных строителей

nickd55

43 - 09.11.2010 - 16:16

41 - "у меня реконструкция, стоит старый дом, его стены пойдут в это пространство" - :)) Тогда - понятен Ваш замысел с полами.

Просто без Ваших примечаний к цифрам у некоторых людей может сложиться впечатление, что это и будут все ИХ затраты. :)

Дай Бог Вам сил, мужества и денег, чтобы Вы быстрей построили свой дом.

Re: где искать порядочных строителей

южанин

44 - 09.11.2010 - 16:22

43-nickd55 >с кредитами жить веселее) спасибо...
все же дешевле, чем купить квартиру

вот еще информация, домик 6*8 из блока, кирпичные углы, оконные проемы, под штукатурку, китайские двери, +сантехника, бумажные полы
400 тыс руб под ключ....

Re: где искать порядочных строителей

nickd55

45 - 09.11.2010 - 16:27

44 - "бумажные полы" - а это как? :)

Re: где искать порядочных строителей

Костег

46 - 09.11.2010 - 16:47

44-южанин > это в раёне старонижнепоросятовки?_)

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле

47 - 09.11.2010 - 20:30

26-serf > если вы закупите сразу весь материал и обеспечите его сохранность, а так же обеспечите у бога погодные условия, то любой строитель подпишет такой договор не читая...

Ну хотя эти факторы должны и так быть указанны в договоре, если я правильно понимаю процесс строительства..
29-nickd55 > реальная цена складывается из разных факторов, и 12-15 может получиться даже с предчистовой отделкой а не только голая коробка...

несколько примеров чиста чтобы понять...
считал себе кровлю, можно купить металлопрофиль (металлочерепицу) по 200 р м2 а в Леруа и Касторамах продают по 189 или около того... Но вот сколько реально простоит этот профиль на крыше при среднем параметре 20 лет... ?
А можно по 300 или по 400 купить внешне то же самое, но со сроками службы 40 и 50 лет... Разница в покрытиях материала...
Можно делая электрику ставить автоматы типа Легран, Шнайдер (я вот насчитал себе на 7 тыров автоматов, щиток купил за 2 тыра.
А можно поставить ИЕК, и выйдет 2-3 тыра автоматы да 600р щиток.
Можно залить плиту между 1 и 2 этажом, размер 5х7 по материалам и работе мне братик насчитал около 50 тыров + бетононасос.
И тут же я пересчитал на вариант деревянного с балками Domma + второе перекрытие для потолка и утеплителя (он же шумоизолятор) и вышло порядка 20 тыров дешевле..
Опять же дверь, можно китайскую за 4 тыра, а поставил Саратовскую за 10...

Можно построить стены под дальнейшую отделку, будь то штукатурка фасадная, или отделка камнем или плиткой и жить так несколько лет, пока руки дойдут, а можно сразу кирпичик облицовочный под расшивочку...

И т.д и т.п.

Re: где искать порядочных строителей

artviz

48 - 09.11.2010 - 20:35

хотел вступиться за то, что есть таки строители и порядочные и спецы в профплане .... но это настока долгий срач получится :(((

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле

49 - 09.11.2010 - 20:36

гы, я крышу насчитал, 4 м3 леса, 115 м2 кровли по 270р
не посчитал пока фурнитуру - ендовы, вальмы, отливы с трубами, что-то потом, что-то сразу ессно понадобится...
ну и доставку не считал...
собираюсь делать сам под пиго с друзьями, бо опыт уже есть... правда в прошлый раз мне сцуко балку на ногу уронили в первый же день, пришлость стать руководителем :))))

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Дела домашние

где искать порядочных строителей