Дела домашние

где искать порядочных строителей

где искать порядочных строителей

serf
09.11.2010 - 09:01
подскажите кто строился как не попасть на  лишние траты и нервы. Платить готовы но за реальную работу. (строительство небольшого кирпичного дома)
К списку тем 1 2 > К списку тем
Google Adsense

Re: где искать порядочных строителей

Рыжая
1 - 09.11.2010 - 09:04
"Нет сынок, это фантастика" (с)

Re: где искать порядочных строителей

serf
2 - 09.11.2010 - 09:06
1-Рыжая > надо верить в хорошее

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле
3 - 09.11.2010 - 09:20
2-serf > почту оставьте

Re: где искать порядочных строителей

Костег
4 - 09.11.2010 - 09:22
1-Рыжая > + 100 500
правильно только так, до начала стройки покупается пара овчарок, они ставятся на охрану. берется разрешение на гладкоствольное оружие.
далее
а) периметр стройки - колючяя проволока, потом собаки.
б) самому на вышку с берданкой, пули ризиновы.
в) никаких авансов.
г) никаких чяйников-холодильников и пр.
д) как только кто себя называед прорабом - гнать взашей)
ибо факин джамшутэ заранее тебя ненавидят, и пытаюцо наипать (а то шо оне имеют бабла боле тебя - их не фачит)
ps исключение может быть только у специалистов, имеющих, как минимум анженерно образование, работающих с монтажом сложной агрегатуры, как-то всяки ветиляцыы-кандицанерэ-атапление.)

Re: где искать порядочных строителей

serf
5 - 09.11.2010 - 10:22
3-Перпетум Мобиле >почта
ну неужели нет положительных примеров: чай на веранде со строителями и благодарными хозяевами после стройки )
  

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле
6 - 09.11.2010 - 10:30
5-serf > отправил инфу, но сказок не ждите, хороший дом и стоит хорошо, но по крайней мере по ценам будет все прозрачно, хоть сами оплачивайте...

Re: где искать порядочных строителей

5ООО
7 - 09.11.2010 - 10:34
0-serf > строй сам

Re: где искать порядочных строителей

PROSTO
8 - 09.11.2010 - 10:37
каг только чай контрольный в голову

Re: где искать порядочных строителей

Квадратный Круг
9 - 09.11.2010 - 10:38
6-Перпетум Мобиле > А тоже отправьте чего можно построить за 1-1,2 млн.р. Спасибо.

Re: где искать порядочных строителей

южанин
10 - 09.11.2010 - 10:40
через знакомых, по реальной работе смотреть

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле
11 - 09.11.2010 - 10:42
9-Квадратный Круг > коробку дома с кровлей, че еще за такие блин деньги ?
з.ы. отправил, а там сами договаривайтесь...

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле
12 - 09.11.2010 - 10:46
з.ы. откровенно не знаю, что можно построить за 1-1,2 ляма, так как сам не строитель особо...
Начиная от каркасного дома до кирпично-бетонного, но второй соответственно меньшей площади за те же деньги, нежели каркасный ну и т.д. от отделки многое зависит...
 
Сам щас вот прикидываю, что штук 700 надо для постройки 9х5 в два этажа, но частично сам ковыряюсь, частично буду припрягать... :))

Re: где искать порядочных строителей

Квадратный Круг
13 - 09.11.2010 - 10:49
11-Перпетум Мобиле > Спасибо. В голой коробке с кровлей жить то не получится. На данном форуме несколько раз встречал цифры 4-10 т.р. за квадрат (по полу общей площади) стройки коробки "под ключ" и 3-5 т.р. за квадрат (по полу общей площади) отделки. Таки отделанный дом в 100 кв.м. выходит в 1,5 млн.р. Дешевле же квартиры в 100 кв.м. Участочек под этот дом от 300 т.р. и выше.
 
1-Рыжая > Отпишитесь по ипотеке на стройку, какие нюансы? Спасибо. А то что-то не тянет тратить 1700-2100 на квартиру, да и с ипотекой.

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле
14 - 09.11.2010 - 10:52
13-Квадратный Круг > скажем так, домик, в котором ща братик живет он как-то говорил, что обошелся в 8,5 тыров за квадрат общей площади без чистовой отделки.  Блок+утеплител+полублок стены (шлакоблок или пресованный блок точно не знаю, но выглядит как шлакоблок), кровля черепица (покупалась старая по рублю за штуку)
ну и плюс отопление теплыми полами и стяжка уже отдельно, не знаю сколько вышло.

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле
15 - 09.11.2010 - 10:54
13-Квадратный Круг > ну, образно, если коробку с дверьми, окнами, кровлей сделать с предчистовой отделкой и отоплением то жить уже можно, по крайней мере не ютиться на квартире а "квартплатные" пускать на отделку...

Re: где искать порядочных строителей

южанин
16 - 09.11.2010 - 11:13
13-Квадратный Круг >5000 руб. за кв. м. без отделки(голые стены) под плитой...
вчера считал

Re: где искать порядочных строителей

Квадратный Круг
17 - 09.11.2010 - 11:18
16-южанин > Только материалы считали или с работой? Блин, так заманчиво, но точно знаю, что потянет стройка ещё кучу незапланированных расходов, минимум на треть от сметы. А если мне договор и документы на стройку для банка нужны, то и ещё дороже будет. :-(

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле
18 - 09.11.2010 - 11:20
13-Квадратный Круг > могу по секрету сказать, что электрику можно сделать самому, если руки растут откуда надо, ну если совсем с пониманием электричества туго, то можно нарисовать схему, куда чего напланировали, и вам потом человек приедет коробки распаяет, главное, чтобы при прокладке проводов вы их все согласно схемы подписали...
уже экономия, хоть какая-то...

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле
19 - 09.11.2010 - 11:20
17-Квадратный Круг > документы собственно не проблема я думаю...

Re: где искать порядочных строителей

Квадратный Круг
20 - 09.11.2010 - 11:25
18-Перпетум Мобиле > С этим проблем нет, практика с отцом-электриком была - делали проводку в гаражах. Вот с теорией хуже - сечение проводов и нагрузки подсчитать и выбрать необходимые автоматы и узо это сложнее. Да дофига могу сам сделать, только времени не будет - для оплаты кредита работать же надо.

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле
21 - 09.11.2010 - 11:29
20-Квадратный Круг > угу, сам ща такой, в кредите :((
и тоже большую часть сам делаю, что могу конечно...
а че там считать ? если вы не ограничиваете нагрузку автоматом то тупо
розетки 2,5 мм2 - 20 А
освещение 1,5 мм2 - 16 А
Линии не длинее 40 метров до дальней точки.  Кабеля защитили по КЗ и перегреву на максимальную их нагрузочную способность и забыли.
 
Вам же не надо в доме, чтобы нельзя было включать в линию не более 2 кВт например, тянет 2,5мм2   4,4 кВт ну и пусть себе тянет :)))

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле
22 - 09.11.2010 - 11:31
на практике, у людей, даже электриков, очень частая проблема с пониманием распайки коробок, если там переключатели...
Сам недавно братику делал химию, так как стены уже поштукатурены были, а переключатели лестничного марша горе-электрики распаяли через Опу....
повбывав бы таких электриков :))

Re: где искать порядочных строителей

serf
23 - 09.11.2010 - 11:32
6-Перпетум Мобиле > к сожалению инфа Ваша не дошла ( если не сложно можно повторить сюда shelkovayai@mail.ru
16-южанин > это если своими руками строить?

Re: где искать порядочных строителей

serf
24 - 09.11.2010 - 12:13
Перпетум Мобиле > почта пришла спасибо

Re: где искать порядочных строителей

южанин
25 - 09.11.2010 - 12:43
17-Квадратный Круг >с работой, и стены в полтора кирпича, + облицовочный кирпич

Re: где искать порядочных строителей

serf
26 - 09.11.2010 - 12:54
25-южанин > это подсчеты на бумаге. А реально кто-нибудь построил по этим цифрам?
   и еще вопрос к  счастливым  обладателям  частных домов:  выгодно ли сразу заключать договор на строительство под ключ со строительными фирмами предусмотрев сроки и сумму работ.  

Re: где искать порядочных строителей

южанин
27 - 09.11.2010 - 13:00
26-serf >уже стоит

Re: где искать порядочных строителей

Рыжая
28 - 09.11.2010 - 14:14
26-serf >не сталкивалась, но ИМХО порядочный строитель такой договор не подпишет

Re: где искать порядочных строителей

nickd55
29 - 09.11.2010 - 14:41
16 - "5000 руб. за кв. м. без отделки(голые стены) под плитой..." - южанин, пожалуйста, не вводите людей в заблуждение - за эти деньги можно только приобрести материалы для "коробки" дома без окон и дверей. :)
 
Тема много раз поднималась - можно посмотреть в архивах.
 
Реальная средняя стоимость строительства "коробки" дома (материалы и работа) 12-15 тыр/кв. общей площади.
Архитектурные изыски - добавляют стоимость.
Отделка "плавает" по стоимости гораздо больше, поскольку стоимость материалов и работ может отличаться В РАЗЫ в зависимости от запросов заказчика.

Re: где искать порядочных строителей

он же mugen
30 - 09.11.2010 - 14:45
просто надо стипуху плотить после завершения работы)

Re: где искать порядочных строителей

nickd55
31 - 09.11.2010 - 14:55
0 - Лучше действовать по принципу:
"Семь раз отмерь, один - отрежь".
 
Проведите встречи с 3-5-7 кандидатами в подрядчики, пообщайтесь, выясните что и где конкретно уже построено, как предполагается организовать процесс работы и контроля.
 
Среди отобранных Вами (не менее 3-х) - объявите конкурс Смет.
При изучении последних - обратите внимание на глубину проработки каждого раздела (насколько подробны расчеты), обратите внимание на уровень цен, в том числе - на материалы.
 
Выясните, готовы ли подрядчики нести ответственность за исполнение своей Сметы. В идеале - заключить письменный Договор, по которому четко зафиксировать уровень плановых затрат, порядок финансирования строительства, обязательства сторон и ответственность (вплоть до гарантийных обязательств).  
 
Нужно понимать, что полная Смета нужна прежде всего Вам с целью обеспечить максимальную прозрачность всех процессов, а также возможность постоянного контроля и планирования затрат.

Re: где искать порядочных строителей

южанин
32 - 09.11.2010 - 14:56
29-nickd55 >без крыши...

Re: где искать порядочных строителей

nickd55
33 - 09.11.2010 - 15:12
32 - южанин, все равно - не реально. Разве что почти все это делать самому.
 
Либо это - не только без крыши, но и без фасада (например, стены только из блока), без ступеней и лестниц, без сейсмопояса, без нормальных перемычек над проемами и т.п...

Re: где искать порядочных строителей

южанин
34 - 09.11.2010 - 15:16
29-nickd55 >такая стоимость может сложится, если строить от 200 м2...
31-nickd55 >особенно если бюджет не позволяет, будем искать подрятчиков
я когда заливал цоколь с фундаментом, мне тоже советовали всяких подрятчиков, в итоге стоимость работы запрашивалась от 3000 руб. за п. м.
залить нужно было 60 п. м. а это только за работу 180000 руб.
в итоге под моим контролем, за рытье отдал 10000 руб. и за устройство опалубки 30000 руб.. с бетонными работами

Re: где искать порядочных строителей

южанин
35 - 09.11.2010 - 15:18
33-nickd55 >я писал... голая коробка... стены, накрытые плитами, кирпич и облицовка, считаю все... записываю...

Re: где искать порядочных строителей

nickd55
36 - 09.11.2010 - 15:29
34 - "такая стоимость может сложится, если строить от 200 м2..." - южанин, на самом деле, при увеличении площади стоимость кв. метра может быть немного снижена, поскольку за счет правильной логистики можно снизить транспортные издержки и получить доп. скидки у поставщиков.
 
Мои цифры основаны на реалиях и включают в себя все, что положено по строительным нормам.
 
"а это только за работу 180000 руб." - если это только за простой ленточный фундамент с небольшим цоколем, то Вас явно пытались обмануть.
 
Полы первого этажа у Вас - плиты перекрытия или армированный бетон по трамбованной подсыпке?

Re: где искать порядочных строителей

южанин
37 - 09.11.2010 - 15:54
цоколь выливался с фундаментом, высрта цоколя 60-80 см.
нет, пространство до цоколя пустое, стяжки нет

Re: где искать порядочных строителей

nickd55
38 - 09.11.2010 - 16:02
37 - "пространство до цоколя пустое, стяжки нет" - ну вот видите, еще один существенный пункт затрат пропущен.
 
Кстати, экономически выгодней сделать подсыпку и черновой пол сразу, до выведения стен. При цоколе до 60см КАМАЗ может 2/3 подсыпки высыпать сразу внутрь периметра, что сократит ручной труд.
 
Вариант - "сначала стены, полы - потом" чреват лишними затратами в будущем (либо придется горбатиться самому, вручную таская тонны подсыпки).

Re: где искать порядочных строителей

serf
39 - 09.11.2010 - 16:04
nickd55 >  спасибо -соглашусь с Вашими словами полностью.  

Re: где искать порядочных строителей

булыжник
40 - 09.11.2010 - 16:08
в морге

Re: где искать порядочных строителей

южанин
41 - 09.11.2010 - 16:10
38-nickd55 >у меня реконструкция, стоит старый дом, его стены пойдут в это пространство))
+ грунт с фундамента, рядом...
 

и еще, мой племяш... поставил в первый год цоколь высота 80 см с армированием пола, на второй год стены и фронтононом и перегородками
ему вышло 480-500 тыс. руб.
осталась крыша... ее оценили рабочие в 200 тыс руб.
вот и получается голый дом, из забутовки с крышей... 700000 руб...
а под крышей, как вы знаете, можно многое сделать самому(проводка, гипсокартон.... двери ... полы..

Re: где искать порядочных строителей

serf
42 - 09.11.2010 - 16:14
вообще,  прочитав темы про строительство приходу к выводу: выгодно строиться если сам строитель. В иных случаях - обманы, разводы. незнание специфики, терминов сразу навевают строителям  мыслишки не в твою пользу.
Поэтому и хотелось узнать именно о  положительном  опыте и примерах   от  нестроителей.

Re: где искать порядочных строителей

nickd55
43 - 09.11.2010 - 16:16
41 - "у меня реконструкция, стоит старый дом, его стены пойдут в это пространство" - :)) Тогда - понятен Ваш замысел с полами.
 
Просто без Ваших примечаний к цифрам у некоторых людей может сложиться впечатление, что это и будут все ИХ затраты. :)
 
Дай Бог Вам сил, мужества и денег, чтобы Вы быстрей построили свой дом.

Re: где искать порядочных строителей

южанин
44 - 09.11.2010 - 16:22
43-nickd55 >с кредитами жить веселее) спасибо...
все же дешевле, чем купить квартиру
 
вот еще информация, домик 6*8 из блока, кирпичные углы, оконные проемы, под штукатурку, китайские двери, +сантехника, бумажные полы
400 тыс руб под ключ....

Re: где искать порядочных строителей

nickd55
45 - 09.11.2010 - 16:27
44 - "бумажные полы" - а это как? :)

Re: где искать порядочных строителей

Костег
46 - 09.11.2010 - 16:47
44-южанин > это в раёне старонижнепоросятовки?_)

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле
47 - 09.11.2010 - 20:30
26-serf > если вы закупите сразу весь материал и обеспечите его сохранность, а так же обеспечите у бога погодные условия, то любой строитель подпишет такой договор не читая...
 
Ну хотя эти факторы должны и так быть указанны в договоре, если я правильно понимаю процесс строительства..
29-nickd55 > реальная цена складывается из разных факторов, и 12-15  может получиться даже с предчистовой отделкой а не только голая коробка...
 
несколько примеров чиста чтобы понять...
считал себе кровлю, можно купить металлопрофиль (металлочерепицу) по 200 р м2 а в Леруа и Касторамах продают по 189 или около того... Но вот сколько реально простоит этот профиль на крыше при  среднем параметре 20 лет... ?
А можно по 300 или по 400 купить внешне то же самое, но со сроками службы 40 и 50 лет... Разница в покрытиях материала...
Можно делая электрику ставить автоматы типа Легран, Шнайдер (я вот насчитал себе на 7 тыров автоматов, щиток купил за 2 тыра.
А можно поставить ИЕК, и выйдет 2-3 тыра автоматы да 600р щиток.
Можно залить плиту между 1 и 2 этажом, размер 5х7 по материалам и работе мне братик насчитал около 50 тыров + бетононасос.
И тут же я пересчитал на вариант деревянного с балками Domma + второе перекрытие для потолка и утеплителя (он же шумоизолятор) и вышло порядка 20 тыров дешевле..
Опять же дверь, можно китайскую за 4 тыра, а поставил Саратовскую за 10...
 
Можно построить стены под дальнейшую отделку, будь то штукатурка фасадная, или отделка камнем или плиткой и жить так несколько лет, пока руки дойдут, а можно сразу кирпичик облицовочный под расшивочку...
 
И т.д и т.п.

Re: где искать порядочных строителей

artviz
48 - 09.11.2010 - 20:35
хотел вступиться за то, что есть таки строители и порядочные и спецы в профплане .... но это настока долгий срач получится :(((

Re: где искать порядочных строителей

Перпетум Мобиле
49 - 09.11.2010 - 20:36
гы, я крышу насчитал, 4 м3 леса, 115 м2 кровли по 270р
не посчитал пока фурнитуру - ендовы, вальмы, отливы с трубами, что-то потом, что-то сразу ессно понадобится...
ну и доставку не считал...
собираюсь делать сам под пиго с друзьями, бо опыт уже есть... правда в прошлый раз мне сцуко балку на ногу уронили в первый же день, пришлость стать руководителем :))))

Re: где искать порядочных строителей

южанин
50 - 10.11.2010 - 06:44
45-nickd55 >ламинат, 5 сорт..
47-Перпетум Мобиле >полностью согласен, только добавлю, китайские двери стоят 2.5-3.5 тыс. руб. а перегородочные по 800 руб.
 
а что, саратовские двери хорошие? просто присматриваюсь сейчас...
49-Перпетум Мобиле >это на какой размер дома?
К списку тем 1 2 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« А крышу металлического гаража можно рубероидом покрыть? Домашняя система пожаротушения »
© 2009—2010 Дела домашние
В основу сайта был положен архив форума «Дела домашние»