Дела домашние

Септик. Где устроить?

Септик. Где устроить?

Vlad_BVO
17.06.2010 - 18:22
Собственно, сабж. Ситуация такая: участок 4 сотки, дом строю в центре участка, отступы от красных линий и соседей естественно. Возникает проблема, где устроить септик... Если в границах участка, то нет возможности отступить от дома на положенные 5 м. Разрешается ли выносить септик за пределы участка? Например между дорогой и забором?
К списку тем 1 2 3 > К списку тем
Google Adsense

Re: Септик. Где устроить?

Dimentiy
101 - 18.10.2010 - 07:09
vaarlaam, у меня практически такая же конструкция, только кирпичная с внутренней штукатуркой. Когда рассказывал интересующимся свою конструкцию септика на меня смотрели со снисходительной улыбкой. Только что в лицо не говорили что дурак. Привыкли у нас загаживать то место где живешь. Слава богу вода из "септиков" соседей в моем чайнике оказаться не должна. В нашем дачном кооперативе практически центральное водоснабжение. Скважина глубиной 150 метров с водонапорной башней.

Re: Септик. Где устроить?

Genius
102 - 18.10.2010 - 07:35
101-Dimentiy >
100-vaarlaam >
Ребята - сбросьте мне эскизы ваших септиков.
"две камеры из двух колец по 1.5 м. стоят на плите(герметичные)"
вопросы по плите - толщина, схема армирования, гидроизоляция плиты. по герметизации колец - чем и как?
и как высчитывали объем? какое поле фильтрации? на сколько ниже уровня грунта?
Спасибо заранее.
мыло: 2651255@мэйл.ру
ПыСы Диментий - очень хочу посмотреть на Ваш дом и коммуникации. да и познакомиться лично, а то на Форуме полтора года как общаемся. Могу на неделе в любой денб до четверга подъехать. если будете на стройке - напишите когда удобно.

Re: Септик. Где устроить?

Dimentiy
103 - 18.10.2010 - 08:46
Genius, Я как то уже как то выкладывал эту ссылку на книженцию http://dwg.ru/dnl/3295. Если Вы её не просматривали, то взгляните. К сожалению схему септика я не делал. Строителям словами объяснял. Конструкция у меня достаточно простая. Состоит из трех отделений. Размером все три примерно одинаковые, 1.2х1.2 метра. Первые две камеры оштукатуренные и с бетонным полом. Третья не штукатуренная, без дна и с кирпичами уложенными в разбежку. Третья камера является фильтрующим колодцем. По правилам она должна находится на расстоянии от камер септика, но я этого правила не выполнил из экономии. Рассчитываю на то, что фильтрующих способностей грунта с трех сторон и снизу камеры хватит. С грунтом мне повезло, у меня песок средней крупности.
Еще у меня две камеры отстоя одинакового размера. Лучше бы было сделать первую камеру 2/3 от общего объема. Ну как то я этот момент упустил на этапе выдачи задания. Какое то строительство септика суматошное получилось.
Глубина ямы под септик была примерно 2,8 метра. Рабочая высота (до поверхности стоков) получилась примерно 2 метра. Получается объем 5,76 м3. Стены септика толщиной в кирпич. Армирование плит достаточно скромное. Кажется у меня 10-ка оставалась, её и поставил с шагом 20 см. С пролетами 1,2 метра и 6-ки бы с головой хватил.
Поля фильтрации нет. Оно заменено на фильтрующий колодец.
В качестве гидроизоляции использовал жидкое стекло. Просто промазал все поверхности соприкасающиеся со стоками.

Re: Септик. Где устроить?

Dimentiy
104 - 18.10.2010 - 08:51
Genius, с удовольствием познакомлюсь с вами лично. Но в ближайшие две недели наверное это не получится. Я собираюсь в предстоящие выходные переезжать в свой дом. А сделать еще столько всего нужно что голова кругом идет. Я сейчас живу на квартире, не хочется платить еще за один месяц. Так что приходится напрягаться.

Re: Септик. Где устроить?

Genius
105 - 18.10.2010 - 08:57
Спасибо - Диментий!

Re: Септик. Где устроить?

vaarlaam
106 - 18.10.2010 - 09:44
102 Genius Не ищите сложности там где их нет. Все просто. У меня так.
Раньше писали. Объем отстоя 200*кол-во людей*3. Для 4-х человек 2,5 куба. Больше лучше, меньше нельзя. Это
первичная камера, герметичная
Кольцо на 1,5 дают 1,6 куба. Поставил полтора кольца, т.к. ограничен в высоте получил 2,4 куба - мало, нужно
две камеры, две маленькие лучше, чем одна большая. Кладу трехметровую плиту на нее цементом кольца.
Герметизировать можно жидким стеклом, можно битумом.  5 кубов за глаза и залповый сброс выдержит. Делать
разные смысла нет, так как это технически неразумно. Рассчитать глубину по уклону и так чтобы в первую камеру
труба входила под самой крышкой, а выходила см на пять ниже входа. Дальше фильтрующий колодец. Тут сложнее
нужно понимать грунт. У меня 2,5 на 1,5.  Уклон стоков 2 см на метр не больше, не меньше, это важно.
Маленькая деталь: на выходе всех переливов ставить т-образную трубу вверх выходами и вниз. С фильтрующего
колодца вентиляция и на крыше дома вентиляция, т.е воздушный поток непрерывный. Что не ясно спрашивайте.

Re: Септик. Где устроить?

Dimentiy
107 - 18.10.2010 - 10:42
Делать разные смысла нет, так как это технически неразумно
Я бы не был столь категоричен. Если септик из колец, тогда согласен. Если септик кирпичный, то первая камера делается больше второй. Так нарисовано во всех сериях и во всех типовых проектах. И это технически обосновано. В первой камере больше всего твердых отходов. Вторая камера более чистая. Стоки в неё попадают из средней части первой камера (если правильно сделано). А в средней части первой камеры отсутствует то что обычно не тонет и осадок который выпадает на дно первой камеры. Фактически вторая камера это доочистка.
 
А что такое 2,5 на 1,5. И зачем в фильтрующем колодце уклон 2 см.

Re: Септик. Где устроить?

vaarlaam
108 - 18.10.2010 - 12:15
107/Я писал технически неразумно при моей постройке, а вы приводите
технологические обоснования. С точки зрения технологии работы септика, да
согласен, второй можно сделать меньше. Но я кирпичный септик сразу отмел.
Кольца проще.
2.5 на 1.5 дно колодца. 2 см я неправильно довел свою мысль, это уклон трубы.
"..из средней части камеры". На какой высоте у вас переток?

Re: Септик. Где устроить?

Dimentiy
109 - 18.10.2010 - 12:26
На какой высоте у вас переток?
Где то я прочитал что переток должен находится на отметке о,6 рабочей высоты от уровня дна. Рабочая высота у меня 2 метра. Переток соответственно на отметке 1,2 метра.

Re: Септик. Где устроить?

vaarlaam
110 - 18.10.2010 - 12:32
Я так и понял. У вас нет рабочей высоты 2 метра у вас рабочая высота 1.2
метра и 80 см воздуха, т.е пустующего пространства. Зачем вы его выкладывали
если оно не работает?

Re: Септик. Где устроить?

Dimentiy
111 - 18.10.2010 - 12:38
Вы не так поняли. Под рабочей высотой я понимаю расстояние от дна колодца до верхнего уровня стоков. Я об этом в 103 посте писал.

Re: Септик. Где устроить?

Dimentiy
112 - 18.10.2010 - 12:42
Пустующего пространства над уровнем поверхности стоков у меня где то сантиметров 40. Минимум кажется 30. Потом идет монолитная плита перекрытия с отверстиями под люки. Потом выложены несколько рядов кирпича по контуру отверстий под люки. И потом на кирпич положены люки.

Re: Септик. Где устроить?

vaarlaam
113 - 18.10.2010 - 12:42
я все прекрасно понял. у вас уровень воды никогда не превышает 1,2 метра. Ну
разве, что фильтрация встанет

Re: Септик. Где устроить?

Vlad_BVO
114 - 18.10.2010 - 12:43
99-Genius >Место выбрал, но это место от безысходности. Ты сам видел сколько у меня свободного места. Буду делать 3-х камерный (2 герметичные и колодец). Буду надеятся, что будущие соседи окажутся приличными людьми и не станут закапывать дерьмо в землю

Re: Септик. Где устроить?

vaarlaam
115 - 18.10.2010 - 12:47
114. если места нет, то вторую герметичную можно не делать. сделайте одну, но
глубокую. важен обьем, кол-во ступеней это уже от жира.

Re: Септик. Где устроить?

Dimentiy
116 - 18.10.2010 - 12:52
vaarlaam, ни фига Вы не поняли. Ввод канализации у меня двумя метрами выше отметки пола септика. Перепуск из первой камеры во вторую на отметке 1,2 метра. А перепуск из второй камеры в фильтрующий колодец на отметке 1,95. Ну получается что рабочая высота не два метра, а метр девяносто пять. Читайте сообщения выше внимательней. В 107-ом посте говорилось о перепуске из первой камеры во вторую.

Re: Септик. Где устроить?

vaarlaam
117 - 18.10.2010 - 13:06
Ну как объясняли так и понял цифру 1,95 только сейчас увидел.
Своеобразная конструкция, обычно уровень понижается. Вы считаете, что во
второй камере брожения и пленки не будет?

Re: Септик. Где устроить?

Dimentiy
118 - 18.10.2010 - 13:17
117-vaarlaam, Конструкция очень даже типовая. В интернете таких вариантов куча. Будет пленка во второй камере или нет, не знаю. Но вода из первой во вторую будет поступать уже физически очищенная. В первой камере вверху какашки плавают, внизу осадок. В середине камеры ни осадка, ни какшек. Вот эту воду я и перепускаю в следующую камеру. Там уже по большей части очистка брожением и сброс через фильтрующий колодец в грунт.

Re: Септик. Где устроить?

vaarlaam
119 - 18.10.2010 - 13:27
имхо, эта типовая конструкция имеет большой недостаток- система не
проветривается. у вас фильтрующая камера имеет вентиляцию?

Re: Септик. Где устроить?

WAnderer
120 - 18.10.2010 - 17:14
Конструция абсолютно правильная. Я септик еще не построил, но давно начертил со всеми тонкостями- единственно кирпич штукатурить не буду.. не понимаю зачем- пусть будет незначительная утечка в грунт из первой камеры. Она очень быстро закальматируется и постепенно будет уменьшаться. Себе буду делать еще прогрессивнее конструкцию- во вторую камеру будет идти сток с ванны, раковины и душа минуя первую. В первой только стоки с унитаза и кухни. Чертежи сделал, гильзы в фундаменте заложил, цена вопроса копеешная- лишних 12 метров пластиковых труб. Плюсы- стоки в первой камере будут дольше оставаться, не будет залповых сбросов например с ванны.

Re: Септик. Где устроить?

Vlad_BVO
121 - 18.10.2010 - 17:24
120-WAnderer > Аналогично, стоки собираюсь разделять

Re: Септик. Где устроить?

Dimentiy
122 - 18.10.2010 - 20:06
119-vaarlaam, во вы даёте, сначала утверждаете что моя конструкция неправильная так как отсутствует вентиляция, а потом вдруг решаете поинтересоваться есть она у меня или нет. Не поверите, и вентиляция у меня тоже есть.

Re: Септик. Где устроить?

hibiki
123 - 18.10.2010 - 21:06
перед фасадом сделайте на въезде на участок! и говновозу удобно подъехать и место не занимает

Re: Септик. Где устроить?

Квадратный Круг
124 - 19.10.2010 - 05:06
123-hibiki > И пахнет хорошо, да? Выйдешь на крыльцо утром и "Хорошо в краю родном, пахнет сеном и г@#ном".

Re: Септик. Где устроить?

Перпетум Мобиле
125 - 19.10.2010 - 10:59
имхо, сам септик можно расположить где угодно, хоть под домом, если он гермитичный, а вот зону фильтрации надо относить не менее 5-6 метров.
 
так об чем речь ?

Re: Септик. Где устроить?

Daminik
126 - 19.10.2010 - 11:07
125 - ошибочка. Септик располагается минимум за 5 метров от дома, фильтрующий колодец - 8 м, фильтрующие кассета, траншея или насыпь - не менее 15 метров.

Re: Септик. Где устроить?

Перпетум Мобиле
127 - 19.10.2010 - 11:31
126-Daminik > если емкости септика герметичны, то его расположение не нормировано, в нете очень много примеров этому, причем септиков не самодельных, а промышленного производства..

Re: Септик. Где устроить?

Dimentiy
128 - 19.10.2010 - 11:38
А с чего это емкости септика герметичны??? Они вроде как вентилироваться должны.

Re: Септик. Где устроить?

Перпетум Мобиле
129 - 19.10.2010 - 11:40
128-Dimentiy > а че, вентиляция затрагивает процесс протекания содержимого в грунт ?
для чего септик относится от фундамента ?

Re: Септик. Где устроить?

Dimentiy
130 - 19.10.2010 - 11:50
А при чем тут фундамент и септик. Расстояние от септика до жилого дома нормируется СанПиНами. А врачи о фундаментах мало что знают.
И в 128 посте я хотел сказать что септик не герметичная конструкция. И от него будет исходить спесфический амбре.
З.Ы. Я расстояние от септика до дома не выдержал. Сложно это сделать на моих 4,8 сотках.

Re: Септик. Где устроить?

Перпетум Мобиле
131 - 19.10.2010 - 11:53
130-Dimentiy > так вентиляция может быть отнесена так же как и поле орошения... Сама емкость тут при чем ???
 
когда про септики пишут не менее 5 метров от фундамента имеется ввиду именно не гермитичные системы, чтобы не было подмыва фундамента, все остальное РЕШАЕТСЯ...

Re: Септик. Где устроить?

Dimentiy
132 - 19.10.2010 - 12:14
Не мелите ерунду. Пойдите в СЭС и спросите. Им пофиг что у вас там с фундаментом. 5 и 8 метров это расстояние по санитарным нормам. И герметичный у вас септик или нет никого не волнует. В нормативных документах разделения нет.

Re: Септик. Где устроить?

Че
133 - 19.10.2010 - 13:18
блин, как на участке в 4 сотки соблюсти нормы. ума не приложу.

Re: Септик. Где устроить?

WAnderer
134 - 19.10.2010 - 14:50
только за счет соседей:) септик 8 метров до санитарной зоны скважины, а эта зона 20 м. тупик.

Re: Септик. Где устроить?

Перпетум Мобиле
135 - 20.10.2010 - 10:05
132-Dimentiy > санитарные нормы непосредственно к емкости септика не имеют  ровным счетом никакого отношения... Эти нормы больше инженерные... отсутствие подмыва фундамента, а так же выдавливание грунта...
 
СЭС, просто взяла данные нормы на вооружение и машет ими как красной тряпкой.  Для вашего сведения емкость септика может быть объединена с фундаментом в том числе, при строительстве например. А санитарные нормы распространяются на запахи и слив технической воды в идеале...

Re: Септик. Где устроить?

Че
136 - 20.10.2010 - 12:07
щас узнал у знакомого, у него участок 14на30 метров, скважина грит почти
посередине участка. Нормы он соблюдать не намерен, грит откопаю поближе к
дороге и все.

Re: Септик. Где устроить?

Daminik
137 - 20.10.2010 - 12:22
135 - дайте, пож-та, ссылку на документ, который позволяет объединить септик с фундаментом. Залез еще раз в типовые проекты и в СНиП - не нашел
такого.
P.S. Район у нас сейсмический. Представьте, что при небольшом землетрясении септик лопнет и начнет протекать. Что будет
с нечистотами из септика, объединенного с фундаментом?
 
133 - сочувствую. Я на участке в 9 соток голову ломаю, как следать лучше, и то пока не нашел оптимального варианта...

Re: Септик. Где устроить?

Genius
138 - 21.10.2010 - 15:42
Ну не знаю в чем трабл. Я сразу место для септика выбрал. И даже ямищу выкопал. Но на этом этапе и застопорился

Re: Септик. Где устроить?

Daminik
139 - 21.10.2010 - 18:06
Да трабл в том, что в том месте, где планировал, в двух метрах от забора по улице проходит сетевой водопровод. И хоть в СНиПе ничего не говорится про отступ септика и фильтр-колодца от водопровода, Ратников посоветовал все-таки отступить 5 метров. Если отступаю 5 метров, не выдерживаю отступ 5 и 8 метров соответственно от канализации до дома. Дом передвигать не хочу, т.к. теряю красивый вид из дома. Вот и ломаю голову - чем пожертвовать. Сделаю, наверное, 4 метра до водопровода, 4 до дома и сдвину дом на метр.
Правда, еще не делал пробы грунта на планируемом месте. И это тоже может повлиять...

Re: Септик. Где устроить?

Перпетум Мобиле
140 - 22.10.2010 - 05:08
137-Daminik > ссылку не дам на документы, просто копаясь в нете по поводу септиков, нарывался на такие решения... з.ы. там все упирается в инженерию, если монолотом, ниче там не случится при землетрясении, либо решения не для наших районов.. тут не подскажу...

Re: Септик. Где устроить?

Daminik
141 - 22.10.2010 - 08:10
Перпетум - согласен, что локальные канализации многие люди городят, кто во что горазд. Но мне, например, хочется сделать правильно. И уж размещать септик рядом с фундаментом я точно не буду. Хотя тоже, видимо, придется идти на копромисс (см.п.139). А может и придумаю что-то...

Re: Септик. Где устроить?

Перпетум Мобиле
142 - 22.10.2010 - 09:24
141-Daminik > со стороны фундамента если вместо 5-ти метров будет 4 сделайте усиленную стенку, хотя фигня все это... даже в кирпич если по периметру перевязка будет у стен септика проблем не будет

Re: Септик. Где устроить?

Тузик
143 - 22.10.2010 - 12:56
Товарищи, советывают во 2-ю яму положить сетку оцинкованную, да засыпать песком. Мол когда, со временем песок закальмируется (слово какое деликатное придумали), можно будет его выкинуть, заправить новый и жить дальше припеваючи, а не рыть новую поглотительную яму, как делают непредусмотрительные/ленивые люди.
с сеткой легче намного вычищать
как вам такое мнение?!

Re: Септик. Где устроить?

Тузик
144 - 22.10.2010 - 12:57
в догонку - засыпать слоем 20см.

Re: Септик. Где устроить?

Daminik
145 - 22.10.2010 - 13:06
Честно сказать, я особой разницы не вижу. теоретически.

Re: Септик. Где устроить?

Тузик
146 - 22.10.2010 - 15:11
Да, кстати, почему все с кирпича строят септик?! Почему нельзя с блоков бетонных (из отсева).

Re: Септик. Где устроить?

WAnderer
147 - 22.10.2010 - 15:21
143- закальматируется:) а вы представьте эту операцию в реале:) Да и песок не лучший материал. У щебня в десять раз больше коэффициент фильтрации и за счет неровной поверхности площадь пор значительно больше. собсно впитывание должно основное идти через стены- на дне сразу появится тонкая пленка осадка и на этом все впитывание закончится, закальматируется:)

Re: Септик. Где устроить?

Daminik
148 - 23.10.2010 - 05:26
146 - ну почему все ? :) Я собираюсь лить из бетона.
К списку тем 1 2 3 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Где оптимально купить двухярусную кровать? Когда в наших магазина в зоне собственного производства не будет очередей? »
© 2009—2010 Дела домашние
В основу сайта был положен архив форума «Дела домашние»