Дела домашние

Утепление дома монтажной пеной

Утепление дома монтажной пеной

Murena
31.10.2010 - 08:59
Имеется дом с кирпичной стеной 25см. Наружная кладка полкирпича 12.5см, далее воздушная прослойка и внутренняя кладка вертикальная 6.5см. Через 5 рядов идёт перевязка. Долго лумали над утеплением и вот возникла мысль. Сверлим отверстия и через низ задуваем пустоты монтажной пеной. Кто-нибудь так уже делал?
К списку тем 1 2 > К списку тем
Google Adsense

Re: Утепление дома монтажной пеной

masterr
1 - 31.10.2010 - 09:11
пена от воздуха отличается не сильно. ей хорошо всякие свищи и трещины
герметизировать. думаю холод все равно будет проскакивать через обвязку

Re: Утепление дома монтажной пеной

Asvel
2 - 31.10.2010 - 09:29
(0) некоторые фирмы оказывают такие услуги. Наверняка, там не из баллончиков дуют :)
см., например, http://www.poliuretan.ru/coord.htm

Re: Утепление дома монтажной пеной

Степунча
3 - 31.10.2010 - 09:30
Пена может и не застыть в замкнутом пространстве и полости все не заполнит,для этого есть другой материал-пеноизол,только нужно вызывать фирму и вам задуют все (самим не получится)

Re: Утепление дома монтажной пеной

F1McLaren
4 - 31.10.2010 - 09:36
А реальные отзывы юзавших данную услугу (задуть пеноизолом)есть?

Re: Утепление дома монтажной пеной

Андрей 1233
5 - 31.10.2010 - 09:54
сам не пробовал.
На мой взгляд если делать при строительстве дома то дом будет теплым, но кто нибудь изучал что они отдают вам в помещение? не думаю, что различные смолы, пенообразователи и кислоты благотворно будут влиять на Вас.
если уж совсем холодный дом получился то стекловатой (изовер) обложи с наружи и сделай фальш стенку.

Re: Утепление дома монтажной пеной

Костег
6 - 31.10.2010 - 10:11
+ к №1 а уж ежели и утеплять, то сайдинг и плитами какими базальтововатными. пена не будет работать + ценник баллончикав будет вдядле < цены нормального утепления.

Re: Утепление дома монтажной пеной

брк253
7 - 31.10.2010 - 10:49
в принципе идея правильная только надо задувать не пену а эко вату нужен специальный станок . это стоить 2-3 т.руб за куб (работа+материалы)

Re: Утепление дома монтажной пеной

Murena
8 - 31.10.2010 - 12:37
Что такое эковата и как её можно задувать? И почему с балончиками гичего не получится? Пенопласт же греет? Точнее работает как теплоизоляция. Элементарные термосы вспомните... А перевязочные швы в любом случае это всего 20%, < 80%. С утеплением плитами снаружи думали, но всё это вместе с новой облицовкой гораздо дороже получается. За счёт воздушной прослойки дом не холодный зимой и прозладный летом. Поэтому интересует именно такой вот вариант.

Re: Утепление дома монтажной пеной

nickd55
9 - 31.10.2010 - 14:02
0 - извините, но ЭТО вообще трудно назвать СТЕНОЙ. :)
 
"Долго думали над утеплением ..." - в Вашей ситуации для начала неплохо было бы подумать о том как бы сделать так, чтобы стены домика не развалились.
Вам вообще не страшно жить в таком?
 
8 - :)))
А Вы посчитали, СКОЛЬКО баллончиков потребуется?
Вы уверены, что таким способом удастся качественно (без разрывов и пропусков) задуть полости стен?
 
Если бы стена была действительно СТЕНОЙ, то проще и дешевле всего было бы обшить дом сайдингом с утеплителем (минвата).
 
Я даже не уверен в том, что Ваша "стена" не треснет при сверлении ее под монтаж профиля для сайдинга...
 

 

Re: Утепление дома монтажной пеной

nickd55
10 - 31.10.2010 - 14:03
... или при сверлении для задувания пеной...

Re: Утепление дома монтажной пеной

nickd55
11 - 31.10.2010 - 14:05
Думаю, что никакая фирма просто не возьмется за такую работу - Ваши стены просто раздует и поведет (в лучшем случае)

Re: Утепление дома монтажной пеной

PROSTO
12 - 31.10.2010 - 14:56
сосед у мну такое сделал буквально месяц назад , говорить шо полегчало

Re: Утепление дома монтажной пеной

F1McLaren
13 - 31.10.2010 - 16:01
12 ни один сосед ещё не сказал: "вот я олень, стока денег влупил в пустую
затею..."

Re: Утепление дома монтажной пеной

Костег
14 - 31.10.2010 - 16:15
9-nickd55 > скуяле оне разваляцо? некоторы и заборы в два керпичя делоют, и чо? ране обкладувале саман на "руба", и шото стоит, сволочь, десятилетиями ужэ...

Re: Утепление дома монтажной пеной

Tyrmandyr
15 - 31.10.2010 - 16:42
А если прибить на пластмассовые дюбеля экструдирванный полистирол?
А потом сверху нанести декоративную фактуру и покрасить?

Re: Утепление дома монтажной пеной

ВРАГ народа
16 - 31.10.2010 - 16:45
УТОПИЯ!
как можно определить заполненость полости через дырочку. В вашем случае вообще лучше дырочки в такой стене не делать...
минвата+сайдинг , либо минвата + гипсокартон . Любой из вариантов дешевле и качественней пены. покрывать пеноизолом конторы так не станут, а самостоятельно из балончиков ... ну миллиона в полтора уложитесь

Re: Утепление дома монтажной пеной

я Umka
17 - 31.10.2010 - 16:56
Блин может я чо не понимаю.. неужели есть что то помимо вакуумного пространства, что лучше чем воздух будет теплоизолировать?( не считая газов с плотностью меньше чем воздух или с извращённой температурой кипения, для обывателя, аля азот, пропан)
чота я думал што вся теплоизоляция построена на том, что содержит пустоты-поры-дырки-полости, а в них воздух, у которого меньше плотность, нежели чем у твёрдых тел и молекулы друг от друга находятся далеко... а значит хуже передают тепло-холод! так меня училка в школе учила...
чо вам даст пена? в чём её функция в данном случае между двумя стенами!?!?
еси по теме, то минвата и сайдинг ваши друзья!

Re: Утепление дома монтажной пеной

rubin
18 - 31.10.2010 - 17:46
с воздухом не все так просто
пена однозначно лучше ваты, воздуха и пр.
тока с пенопластом можно сравнить(который не задувается)
В промзоне аэропортовской фирма твэл делает скорлупу для труб теплотрасс
Из пены(+фольга сверху и пр. для мех.защиты).
Там по снипу на 114мм трубу толщинапены- 30мм
И это для открытых теплотрасс.
Так шо, между кирпичами (кирпичом/шлакоблоком) с ~3см зазором- будет самое оно, лучше просто воздуха, если прозевали пенопласт,керамзит или вату засунуть.
А у афтора проблема в перевязке через 5 рядов.
Как раз по этим "мостикам холода" все тепло с хаты и улетучивается...

Re: Утепление дома монтажной пеной

rubin
19 - 31.10.2010 - 17:58
+
в принципе, грубо, с балончика ведро выходит
дырочки 6мм буром сверлить через 30см, засечь, скока времени с баллона дуется и одинаковым интервалом(по 10сек, например) по дыркам задувать
снизу вверх, рядами
дырки сразу все насверлить, шоп лишнее давление из полости выходило
можна кладку метр на метр сымитировать, да балончик потратить, шоп увидеть, как там конкретная марка пены(все баллоны одинаковые!) и в конкретной полости с конкретной толщиной  будет ложиться.

Re: Утепление дома монтажной пеной

nickd55
20 - 31.10.2010 - 18:02
12 - "говорить шо полегчало.." - когда стена поползет, у хозяина ПОЛЕГЧАЕТ еще и не так... :))

Re: Утепление дома монтажной пеной

rubin
21 - 31.10.2010 - 18:02
+
но щас лучше уже не суетиться
дождаться теплой погоды
воздух холодный, давление выше, хуже будет разлуваться
расход больше

Re: Утепление дома монтажной пеной

nickd55
22 - 31.10.2010 - 18:05
14 - "скуяле оне разваляцо? некоторы и заборы в два керпичя делоют, и чо? ране обкладувале саман на "руба", и шото стоит, сволочь, десятилетиями ужэ..." - Костег, а некоторые вообще в картонных коробках живут - и ниче не разваливается. :))
 
Есть предложение не пользовать хреновыми примерами.
 
Нормативы для сейсмических районов написаны кровью людей, давайте не будем забывать об этом.

Re: Утепление дома монтажной пеной

nickd55
23 - 31.10.2010 - 18:06
Стена в полкирпича (120мм) плюс четверть (65мм) - это НЕ стена.

Re: Утепление дома монтажной пеной

rubin
24 - 31.10.2010 - 18:08
20
не, ну если 25см-12-6.5-2(штукатурка)=4см
Не всякая пена такие зазоры нормально заполняет
В смысле, начинает "валиться" под собственным весом, в отличие от сантиметрового зазора, в проемах оконных/дверных
там- да!
нужно между створками и коробкой картон/двп по периметру прокладывать, шоп дверь/переплеты не зажало в закрытом состоянии

Re: Утепление дома монтажной пеной

nickd55
25 - 31.10.2010 - 18:11
15 - Дык, во время прибивания и развалится. :)
Никогда не пробовали перегородку в полкирпича бить молотком примерно посередине? :)
 
17 - "неужели есть что то помимо вакуумного пространства..." - :))
Любопытно узнать - КАК в кирпичной стене создать вакуум? Это космические технологии? :)
 
Почитайте теплотехнику, там по воздушным прослойкам не все так просто. :)

Re: Утепление дома монтажной пеной

упырь
26 - 31.10.2010 - 18:18
Нужно помнить, что вытесняющий газ в балончиках с пеной - пропан! Искал с фреоном - не нашел в продаже. Проводил подобный эксперемент - результат разочаровал- пена быстро затормаживается в подобных полостях.Идею с пеной забросил.

Re: Утепление дома монтажной пеной

ВРАГ народа
27 - 31.10.2010 - 18:28
во-первых : дырки через каждые 30см - конец стене!
во-вторых : будет очень много пустотелых зон, качественно не запенишь.

Re: Утепление дома монтажной пеной

PROSTO
28 - 31.10.2010 - 18:42
в балоне 50 литроф пены вылазило каг минимум в метре от задутия ( из под подоконнека , да и современная пена не таг пучит каг во времена сикеля ГЫ

Re: Утепление дома монтажной пеной

Перпетум Мобиле
29 - 31.10.2010 - 19:09
20 лет простоял такой домик, полкирпича, воздушный зазор и на руба кирпич внутренний, заииппался падать... ни одной трещины по всему дому...
 
Пеной внутрь не задуете, факт... лучше утепление снаружи... причем лучше под штукатурку.

Re: Утепление дома монтажной пеной

Степунча
30 - 31.10.2010 - 20:23
Повторяю, Пеноизолом задуйте и все будет зашибись.Знаю людей которые сделали такое и никто из них не пожалел,видел квитанции за газ до и после,экономия около 30%  

Re: Утепление дома монтажной пеной

ВРАГ народа
31 - 31.10.2010 - 20:37
30-Степунча > пеноизол накладывается опылением на поверхность, а не в дырочки 6мм диаметром. один метр квадратный порядком 400 р. на открытую поверхность

Re: Утепление дома монтажной пеной

Дикий Гусь
32 - 31.10.2010 - 20:48
17-я Umka >гуманитарий? http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0&lr=35

Re: Утепление дома монтажной пеной

Степунча
33 - 01.11.2010 - 04:53
Враг народа,не тупи))))пеноизол как раз через отверстия в полости закачивается,а пенополиуретан наносят напылением

Re: Утепление дома монтажной пеной

Квадратный Круг
34 - 01.11.2010 - 06:18
Да насыпьте внутрь шариков пенопластовых, делов то.

Re: Утепление дома монтажной пеной

Murena
35 - 01.11.2010 - 07:41
9-nickd55 > а в саманные дома заходить не боитесь???
 
Хозяин дома строитель. Строил для себя наиболее экономичным способом. Маленький по размерам и функциональный удоный внутри. Посередке песка, которая мигом нагревает дом. Ни плесни, ни грибка. Стенки ровненькие, перпендикулярные и параллельные поверхности. Хотя дому более 20 лет, ни одной трещинки заметно не было. Насчет пены идея пришал сейчас. полностью меняем проводку. Та уже устарела. При штраблении стен - всё тип-топ, ничего нигле не рушится. Но когда сделали новые отверстия под розетки сразу начался сквозняк. Запенили щели и подумали, а что если запенить и остальное? 25см - это толщина кладки, далее идет уже внутренняя штукатурка. Так что щель для заполнения - 6.5см. Советовалась с одним строителем, он говорил, что идея отличная, он уже и сам на эту тему думал "для нас". Нужно только выбрать правильную пену. Она не только значительно снизит теплопотери, но и станет дополнительным связующим звеном для кирпичей. И, когда ставили новые окна, то пена не порвала старые стены:-)) И с чего вообще пена может всё разрушить? в этом случае и двери бы вело во все стороны.  
 
25-nickd55 > а вы не пробовали пробивать сайдинг? Усилий нужно куда меньше, чем пробить кирпичную стенку даже 65мм.

Re: Утепление дома монтажной пеной

Murena
36 - 01.11.2010 - 07:42
Посередке пеЧка.

Re: Утепление дома монтажной пеной

Перпетум Мобиле
37 - 01.11.2010 - 07:53
36-Murena > я сделал сайдингом, утепление снаружи, но честно говоря делаю так последний раз, лучше бы под штукатурку пенополистиролом сделал бы, но уже поздняк метаться...
 
Запенивая вы улучшите, но мостики холода все равно останутся и достаточно много... как дополнительную теплоизоляцию можно но не как основную. ИМХО

Re: Утепление дома монтажной пеной

Чоткий планктончег
38 - 01.11.2010 - 07:57
17-я Umka > вот и я чёта не могу избавица от мысли, што воздух - лутший теплоизолятор..

Re: Утепление дома монтажной пеной

Murena
39 - 01.11.2010 - 08:18
37-Перпетум Мобиле > Ну, этих мостиков холода и не так уж и много. Стены не промерзали даже в "те холода". После того, как поменяли деревянные окна на МП, (хотя воздушная прослойка значительно уменьшилась), стало намного теплее. Дом сам по себе очень тёплый. А летом у нем прохладно и так. А чем вам не понравиося сайдинг???  у нас этот задув пеной - первоначальный вариант. В дальнейшем в планах пристройка, и тоглда уже будем обновлять фасады с достойным утеплением, и сайдингом "под кирпич" или "камень". Но .это в перспективе. А пока, стены голые, идет ремонт, можно так вот его "вспенить".

Re: Утепление дома монтажной пеной

Перпетум Мобиле
40 - 01.11.2010 - 08:49
39-Murena > ну, я экономил на профилях, дешевые гнутся сильно, хоть и перемычки жесткости делал, все равно "амурские волны" получились :)))
 
а так по сайдингу:
1. зря использовал фурнитуру - углы, оконные обрамления и т.д., поздно в нете увидел вариант с установкой всего этого ПОСЛЕ обшивки сайдингом деревянной фурнитурой...
2.  когда начал устанавливать обрешетку, понял насколько кривые стены, полезли некоторые косяки, ну так уж папаня домик сложил, если ровный, то должно быть гуд... мне бы под штукатурку было бы лучше.
 
Просто на будущее, если решите снаружи сайдингом, обратите внимание на жесткость профилей и его крепления, это очень важно как показала практика.
Продумайте вариант, а стоит ли покупать углы и соединители именно для сайдинга, или все же углы, окна, соединения сделать чем-то иным... в плане удобства это получше будет в дальнейшем, не привязаны к цвету например...

Re: Утепление дома монтажной пеной

Перпетум Мобиле
41 - 01.11.2010 - 08:59
http://s005.radikal.ru/i209/1011/4a/b10cd519dcc4.jpg
 
а вот задняя стенка у меня как раз "амурская волна" :)), но ее не видно особо, да и фиг с ней..

Re: Утепление дома монтажной пеной

Murena
42 - 01.11.2010 - 09:20
41-Перпетум Мобиле > а, понятно, спасибо! У нас металлический сайдинг на мансарде.

Re: Утепление дома монтажной пеной

Vlad55
43 - 01.11.2010 - 10:02
38-Чоткий планктончег >
Неподижный воздух.

Re: Утепление дома монтажной пеной

nickd55
44 - 01.11.2010 - 19:28
35 - "а в саманные дома заходить не боитесь???" - Murena, а причем вообще тут саманные дома? :)
 
Есть строительные нормы и правила, написанные КРОВЬЮ людской, которые просто следует соблюдать, дабы спать спокойно и ГАРАНТИРОВАННО потом оставить что-то своим детям.
 
"Хозяин дома строитель." - тем ХУЖЕ ситуация. :)
 
"Строил для себя наиболее экономичным способом." - экономия любой ценой может выйти когда-нибудь боком...
 
"Нужно только выбрать правильную пену." - НАНОпена, которая гарантированно сама заползет во все щели и совершенно исключит мостики холода? :)
 
"И, когда ставили новые окна, то пена не порвала старые стены" - опять сравниваете несравнимые вещи...
В ситуации с окнами - пена применялась ЛОКАЛЬНО, а в ситуации со стеной планируется к применению ПО ВСЕЙ площади.
 
"И с чего вообще пена может всё разрушить? в этом случае и двери бы вело во все стороны" - видимо, Вы пока не видели, как при неразумном использовании пена может раздувать стенки дверных коробок металлических дверей. :)
 
"а вы не пробовали пробивать сайдинг? Усилий нужно куда меньше, чем пробить кирпичную стенку даже 65мм." - извините, но что из двух является НЕСУЩИМ элементом - сайдинг или стена? :)
 

 

Re: Утепление дома монтажной пеной

nickd55
45 - 01.11.2010 - 19:34
39 - "...и сайдингом "под кирпич" или "камень" - думаю, что такой сайдинг по затратам выйдет дороже всего дома. :)
 
Недавно снова изучал тему.
Появился вот такой сайдинг (ПВХ):
http://www.tecos.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=33&Itemid=50&lang=ru
 
Никто не использовал такой?

Re: Утепление дома монтажной пеной

я Umka
46 - 01.11.2010 - 20:07
25-nickd55 > я вашпе не имел ввиду вакуум в кирпичной стене. из контекста понятно
32-Дикий Гусь >технарь, но што вы хотите этим сказать?

Re: Утепление дома монтажной пеной

z18xer
47 - 01.11.2010 - 20:30
Ммхо, автор, зря потратите время и деньги. Утепляйте снаружи и штукатурьте.

Re: Утепление дома монтажной пеной

vot
48 - 02.11.2010 - 00:53
Ага, когда будете штукатурить, не забывайте добавлять мелко нарезанные тысячные купюры - они плохо проводят тепло.
А если серьезно, ничего делать не надо. У вас стены с воздушным зазором, утепляя снаружи, вы получите мизерную экономию по газу, срок окупаемости затрат превысит 10 лет. И все из-за того, что у нас минвата вдвое дороже, чем на мировом рынке. Эта тема даже обсуждалась на ТВ: кое-кто подмял под себя рынок минваты, а потом протолкнул принятие необоснованно высоких требований по теплоизоляции зданий; ну и понеслось "освоение" бюджетов...
Если решитесь вдуть пену (конечно же не из балончиков, а из пистолета, профессиональную пену без эффекта вторичного расширения), получите нужный эффект, но потом будете локти кусать. Сейчас у вас дом "дышит", а потом вода по стеклам потечет, будете срочно делать вентиляцию, через которую вся ваша экономия вылетет наружу.
 
Так что не заморачивайтесь.
От добра добра не ищут. Лучшее - враг хорошего.
За большим погонишься - малое потеряешь.

Re: Утепление дома монтажной пеной

alkor2000
49 - 02.11.2010 - 05:46
ВРАГ народа - пеноизолом заполняют пустоты, либо льют в формы. Сам он форму не держит ( ну плохо держит ).
А эффект есть. Приезжай ко мне в Кореновск, у мну еще дырки в стене не заделаны. Летом задул межстенное пространство пеноизолом.
Конечно строительные гуру могут закидать помидорами, что так строить стены низя, но когда строил урса тока появился на рынке, а все строители в один голос "та все так строят стены".

Re: Утепление дома монтажной пеной

Перпетум Мобиле
50 - 02.11.2010 - 06:16
44-nickd55 > Вы пока не видели, как при неразумном использовании пена может раздувать стенки дверных коробок металлических дверей небуй применять китайские двери...
48-vot > не тупите, кроме воздушного зазора много еще ньюансов, таже точка росы смещается при утеплении снаружи, увеличивается теплоемкость и т.д. так что не рассказывайте про деньги на ветер
К списку тем 1 2 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Где можно найти колбы для китайских термосов? Где продают? !!! Как спасти колонны?! »
© 2009—2010 Дела домашние
В основу сайта был положен архив форума «Дела домашние»