Дела домашние

Строим дом. Или вернуть прошлое...

Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
31.05.2009 - 11:34
Сейчас начинаю строить дом, вернее с архитектором решаю каким он будет. Общие моменты обговорены и решены, но детали остаются.
Почему так назвал тему? Если Вы построили свой дом и сейчас в нем живете, но наверняка есть что то, что хотелось бы добавить, исправить, сделать иначе. То есть если представиться что время вернулось на х лет назад и перед Вами проект дома - ЧТО бы Вы обязательно изменили, поменяли, исправили? желательтно с аргументами и ответом на вопрос Почему?
Это мой первый дом, поэтому хочу учеть как можно больше мелких нюансов.
Тема не о том КАК строить (потому и не пишу какой дом будет и где), а именно о мелочах. Типа "камин не нужен дровяной, так редко пользуемся, что он тего только грядь. Достаточно электро". Или "окна маловаты - сейчас бы поставил панорамные" ну и так далее с пояснениями.
Надеюсь получиться интересная тема!
К списку тем 1 ... 41 42 43 44 45 46 47 > К списку тем
Google Adsense

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

южанин
2292 - 15.11.2010 - 16:40
2291-Dimentiy >да я не лечу вас, просто хочу понять, с точи зрения "любителя"...
если допустим... была яма(подвал) на месте нового фундамента, тогда получается, нужно рыть до " грунта? тогда получается фундамент с разным заглублением и в дальнейшем прочность теряется ... а если проливать плиту, такие действия не требуются... с заглублением

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy
2293 - 15.11.2010 - 16:45
южанин, в любом случае или опирать фундамент(ленту или плиту) на коренной грунт, или засыпать яму с послойным трамбованием. Слой утрамбовываемого грунта 20-25 см. Трамбование при помощи виброплит (трамбовок). Руками не канает.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

южанин
2294 - 15.11.2010 - 16:54
2293-Dimentiy >ну а если просыпать "ямы" ГПСом.. его твроде тромбовать не нужно)
и еще вопрос....
как можно разгрузить нагрузку на фундамент?(дополнительные столбы опоры, проливание в нутри дома плиты)
и насколько целессообразно... оставлять воздушную прослойку между кирпичами?прочность стен теряется...

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
2295 - 15.11.2010 - 17:08
Воздушную прослойку внутри стены? Для теплоизоляции. Можно заменить теплоизолирующим материалом. Но не внутри стены его крепить, а снаружи.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

южанин
2296 - 15.11.2010 - 17:10
2295-Genius >а как же облицовочный кирпич?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy
2297 - 15.11.2010 - 17:52
ну а если просыпать "ямы" ГПСом.. его твроде тромбовать не нужно)
Ещё как нужно. Я в этом убедился лично когда трамбовал себе основание под бетонную площадку. Трамбуется он прекрасно, при этом дает не маленькую осадку.
 
как можно разгрузить нагрузку на фундамент?(дополнительные столбы опоры, проливание в нутри дома плиты)
разгрузить фундамент можно увеличением его площади. Всякие дополнительные столбы это танцы с бубном. Проливание плиты внутри дома, ваще не понимаю что это такое.
 
оставлять воздушную прослойку между кирпичами?прочность стен теряется.
Лучше заполнить эту прослойку минватой. Прочность теряется только из за того что разделяете одну стену на две. То есть вместо стены толщиной 38 см получится что всю основную нагрузку несет стена 25 см.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
2298 - 15.11.2010 - 19:03
Назрел небольшой вопрос по душевой.
Хочу обойтись без кабины и без поддона. То есть сделать ступеньку, котороя будет отделять душевую зону от ванной комнаты, потом обложить плиткой с уклоном в сторону канализационного слива. Вопросов несколько - если сейчас вывод канализации на 1 см выше уровня чернового пола, в него еще будет вставляться тройник - для унитаза и, через переходник со 120 на 50 мм, для слива из душевой. Следовательно, с учетом уклона (расстояние около 1,5 метров от предпологаемой "дырки" в душевой до существующего коллектора, верхний торец гидрозатвора будет см на 8 выше существующего уровня чернового пола. Сам пол будет подниматься. Сначало листы экструдированного полистирола 50 мм, сверху система отопления (либо металлопластиковая труба, либо электрический кабель - еще не решил), затем сетка, стяжка и плитка. Наверное мм 30-50 в зависимости от того труба будет или кабель. В общем дайте совет - делать ли пол в душевой в уровне с полом в комнате, ограждая его ступенькой отлитой из бетона или кирпича, или делать его повыше?
Как правильнее и удобнее?  Какой уклон должен плитки должен быть, что бы и незаметно было и что бы вода стекала? Делать слив в центре душевой зоны (1,3 м ширина и см 80 глубина) или скраю?
В общем кто уже такие вещи делал - посоветуйте. Ну и ссылки на фото, если есть.
Диментий - отвечаю на Ваш вопрос здесь. Я еще не решил чем буду отапливать дом. Баня точно электричеством, а вот в доме будет какой то котел на углеводородах. Может к тому времени, как я дом построю уже и газоснабжение будет. А если нет, то можно жидким топливом.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

WAnderer
2299 - 15.11.2010 - 19:44
Genius- по вопросу не отвечу, опыта нет и вопрос не изучал. Но маленькое уточнение- кладите эпп, затем небольшую стяжку, потом сетку и не сетку крепите трубки отопления, далее стяжка и плитка. ЭПП 50 мм дорого, мне кажется 30 хватит (он уже с пазом идет). Такие схемы во всяком случае классические, рациональные и удобные по исполнению.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
2300 - 15.11.2010 - 21:05
Спасибо! Посмотрю цены

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

южанин
2301 - 16.11.2010 - 08:16
на одном из строительных форумов, прочитал, что нагрузка на фундамент не должна превышать вроде как 1,5-2 тонны на кв. см.... насколько это верно?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Barbarossa
2302 - 16.11.2010 - 08:31
2301-южанин > Ну что вы за человек, Диментий тут уже наверное пальцы стер о
клавиатуру, пытаясь донести до вас простую истину, допустимая нагрузка на
фундамент определяется несущей способностью основания (попросту грунта под
подошвой фундамента). И никто ни на одном форуме не даст вам точной
рекомендации не увидев результатов анализа свойств грунта на вашем участке.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

южанин
2303 - 16.11.2010 - 08:40
2302-Barbarossa >я беру условно, срединие показатели почвы, ровная поверхность, без перепадов, грунт... суглинок...
просто при таких показателях, при ширине фундамента в 50 см. нагрузка на стены 230-300 тонн... приемлема с запасом....
или у нас в регионе, сильно разница состав почвы? что приходиться делать анализ почвы...

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

WAnderer
2304 - 16.11.2010 - 08:54
вот вы правда неугомонный. Вам совет: считайте суммарно вес своих стен, перекрытий, крыши в (килограммах).Это хоть сможете сделать по данным из инета и прайсов? К весу стен, перекрытий, крыши нужно добавить временные нагрузки- снег 120 кг/м2, нагрузка на перекрытие 150 кг/м2.. назначайте с потолка ширину фундамента-ленты (предварительно). Потом находите площадь опирания фундамента на грунт (в сантиметрах). Делите одно на другое и находите сколько у вас кг/см2. Суглинок-глина держит практически гарантировано 1,5-2 кг/см2. Обдумываете цифры. Имейте в виду что везде должны быть коэффициенты запаса и сейсмика также должна быть учтена.
На практике лучше ширину фундамента подогнать так, чтобы эта цифра деления дала 1. Тогда только можно уверенно начинать строиться без геологии:) При этом могут грунты оказаться совершенно экзотическими- просадочными например:) тут следует оценивать адекватно риск.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy
2305 - 16.11.2010 - 09:10
нагрузка на фундамент не должна превышать вроде как 1,5-2 тонны на кв. см.... насколько это верно
Примерно в сто раз не верно

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy
2306 - 16.11.2010 - 09:12
Суглинок-глина держит практически гарантировано 1,5-2 кг/см2.
А если суглинок или глина просадочная??? В Краснодаре таких грунтов полно.
Реально без геологии можно посчитать на 1...1,2 кг/см2

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy
2307 - 16.11.2010 - 09:17
Пост 2305 вместо "в сто" читать "В тысячу"

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

WAnderer
2308 - 16.11.2010 - 09:29
воттож. Потому и пишу что нужно оценивать риск. Есть еще набухающие грунты. Ещё похлеще штучка :)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy
2309 - 16.11.2010 - 09:40
Для частного дома можно выполнить геологические исследования в формате "Лайт". Достаточно сделать забор пробы в уровне подошвы фундамента и выполнить геологические исследования на кафедрах геологии политеха или сельхоза. Дешево и сердито. Для частного дома с головой хватит.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
2310 - 16.11.2010 - 17:59
Экспресс-анализ, так сказать-)))

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
2311 - 16.11.2010 - 18:04
Диментий - не помню спрашивал ли, а какая геология в основании фундамента Вашего дома? Наверняка ведь делали анализ. Левый берег Кубани, по идее заливные площади когда то были, то есть возможно наносной грунт, просадочный....
Поделитесь инфой.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Volodya
2312 - 16.11.2010 - 18:09
2280-южанин >а что значит максимум? любопытно, что за конструкция перекрытия высотой 300 мм?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy
2313 - 16.11.2010 - 18:59
Genius, я сапожник без сапог. Геологии не делал. Была геология участка в 300 метрах от меня. В основании песок средней крупности. Когда септик капали, с глубины 1.5 метра и ниже добытый песок использовали на кладку.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
2314 - 16.11.2010 - 19:21
А какова тогда ширина Вашей ленты и площадь опирания? Какова, при этом, масса дома?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy
2315 - 16.11.2010 - 19:37
Ширина ленты 80 см. Когда считается фундамент масса всего дома не считается. Усовно берется 1 метр, собирается нагрузка в подошве фундамента и подбирается ширина фундамента. В цифрах уже не помню, давно это было.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Пузёныш
2316 - 16.11.2010 - 19:59
Всем доброго времени суток!
Дело в том, что денег на строительство в притык-будем брать ипотечный кредит + к весне что-то накопим, поэтому строителей, которые нам будут строить хотелось бы проверить и просчитать самим по возможности-сколько чего уйдет на материалы. А то они ж ребята такие-и обмануть могутЬ, а мы не можем себе этого позволить :)
Люди добрые :), кто-нибудь нас просветите пожалуйста как считать количество кирпича на дом и количество песка для него, цемента. Дом мансардный - 8х9. Слой забутовочного, утеплитель и полкирпича облицовочного.
И еще вопрос, не дешевле будет из поромакса стены сделать и без утеплителя? Так теплее дом будет или нет?
Простите, если такие темы уже есть-киньте ссылкой что ли - не нашла...

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

южанин
2317 - 17.11.2010 - 06:12
1319-Genius >1320-Степунча >1323-WAnderer > а если глину мешать с песком и водой в мешалке, а потом проливать цокольную пустоту (полы)...
как этот вариант? все же лучше, чем ходить с тромбовкой

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

южанин
2318 - 17.11.2010 - 06:18
2304-WAnderer >в примере можно посчитать для веренности?
2312-Volodya >это были расчетные данные в сравнении с плитой, для менне нагруженых стен, другие параметры будут
2316-Пузёныш >два камаза песка, камаз щебня, цемента 70 мешков... на стены хватит

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

южанин
2319 - 17.11.2010 - 06:23
вот еще к теме...
сейчас достраивают транспортный узел в районе метро, так вот только этого района можно быстро попасть в любую точку города (информация для тех кто ищет место под строительство)
вот еще вопрос...
а что если запустить контур отопления в плиты перекрытия? (в пустоты)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Перпетум Мобиле
2320 - 17.11.2010 - 06:32
2319-южанин > а что если запустить контур отопления в плиты перекрытия? (в пустоты)  с дуба упали ?
вы собираетесь греть еще и подвал или грунт ?
а заодно посчитайте рассеивание тепла..
Или вы имеете ввиду просто изолированный трубопровод от одной точки до другой ? тогда вам это никто не мешает

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy
2321 - 17.11.2010 - 06:44
как считать количество кирпича на дом и количество песка для него, цемента.
Посчитайте объем стен. В 1м3 стены укладывается 400 кирпичей. Для кладки такого количества кирпичей нужно 0,25 м3 раствора. Количество материалов для изготовления растворов зависит от марки раствора и применяемого цемента.
 
И еще вопрос, не дешевле будет из поромакса стены сделать и без утеплителя? Так теплее дом будет или нет?
Поромакс будет подешевле кирпичной кладки с утеплителем. Если поромакс 38 см плюс облицовка по теплопроводности будет примерно равен 25 кирпич + утеплитель 5 см.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy
2322 - 17.11.2010 - 06:47
2318-южанин, а в какое место стены Вы предлагаете засунуть камаз щебня? И не слишком ли жиденький раствор получится если на 2 камаза песка (20 кубов) добавить 70 мешков цемента?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy
2323 - 17.11.2010 - 07:00
Ну и еще по расходам материалов на изготовление раствора. Песок считать дело не благодарное. Покупаете Камаз и потом по мере надобности. А вот цемент можно и посчитать. Если предположить что Вы будете покупать цемент марки 500, а на самом деле марка будет 400 (ну для перестраховки). То для изготовления 1м3 раствора марки 75 вам понадобится 240 кг цемента, для раствора марки 100 понадобится 300 кг. Фасуют цемент в Краснодаре сейчас чаще по 40...42 кг. Заводская фасовка Новороса - 50 кг, но она реже встречается. Считайте.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

южанин
2324 - 17.11.2010 - 07:23
2320-Перпетум Мобиле >в плиты перекрытия, между первым и вторым этажами,
2322-Dimentiy >песок на кладку, щебень на перемычки, полы...
объем условно)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

WAnderer
2325 - 17.11.2010 - 07:27
2318- ничё считать не буду. Уже расжевал итак. Усадка грунта будет идти все равно, независимо от манипуляций.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Перпетум Мобиле
2326 - 17.11.2010 - 07:31
2324-южанин > чтобы греть потолок первого и пол второго ? - если придумаете чем заполнить воздушное пространство между трубой и стенками плиты, то толщина нагреваемой площади плиты будет слишком толстой.
 
Имхо, без качественного расчета нефик и заморачиваться иначе будете нагревать пустоту..

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

южанин
2327 - 17.11.2010 - 07:53
2326-Перпетум Мобиле >тепло идет к верху...

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Перпетум Мобиле
2328 - 17.11.2010 - 07:59
2327-южанин > да щас, в замкнутом то пространстве ? да, и это теплый воздух стремится к верху, а не распространение тепла от трубы в материал (бетон, плитка и т.д.)
в общем вы фигню придумали...

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

южанин
2329 - 17.11.2010 - 08:05
2328-Перпетум Мобиле >пол второго этажа будет холодным? не думаю...

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Перпетум Мобиле
2330 - 17.11.2010 - 08:12
2329-южанин > воздух теплоизолятор, + толщина плиты, + толщина стяжки - вы че греть собрались ?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Перпетум Мобиле
2331 - 17.11.2010 - 08:13
2329-южанин > з.ы. если вы сделаете циркуляцию горячей воды непосредственно по пустотам плит перекрытий, тогда еще будет какой-то толк, но энергии на обогрев всего этого потребуется многа....

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

южанин
2332 - 17.11.2010 - 08:52
понятно...

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

didi
2333 - 18.11.2010 - 10:23
Здравствуйте.
дЛЯ тех, кто начинает - коробка с крышей (9/11)мне обошлась  в 1 русский миллион. без окон и дверей, только КОРОБКА
Если есть интерес распишу полностью затраты поэтапно.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre
2334 - 18.11.2010 - 10:25
2333-didi >интерес есть, распишите.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

didi
2335 - 18.11.2010 - 11:40
2298-тоже буду так делать (без кабины и поддона), поставлю только дверь и душевую панель.
поехали.
фундамент- 11 метровые две полосы и четыре 9 метровые, размер 80/50 + цоколь где-то 50-60 см, точно не помню - бетона ушло 44 куба - 78300 + арматура двенашка 15000 (две нитки три ряда)(и пожалуйста не пишите,что это плохо или мало , уже сделано .) + насос 4000 - итого 129300 включая доску 150/50, она еще после опалубки пошла на перекрытие первого этажа.
плита - 24 куба- 42000 + сетка( по-моему андре и писал 2/3 5мм) 8400 + доставка 1500 + земля 1800 (камаз)- итого 53700
стены - поромакс 250 + облицовка кирпич 0,7 NF - итого 510000 (не хочу расписывать домелочей). за работу отдал 166000.
крыша - работа 64000,  материал (кровля, лес, пленка, утеплитель роквул , гвозди и т.д. помелочи) - 199000 - итого 263000. осталась дюймовка для подшивки потолка первого этажа.
Ну примерно миллион. сюда еще входит вступление в кооператив , скважину и насос ( который всетаки турнули) и свет.
кому нужно пишите, нашел оптовые цены на гвозди, саморезы и все, что нужно для кровли. да недорогая металлобаза в знаменском СТМ вроде, где-то на форуме писали

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

didi
2336 - 18.11.2010 - 11:57
и забыл - фундамент и плиту мне делал должник, я ее не посчитал (100000).
тогда выходит лям сто.
сегодня купил 4 окна под цвет золотой дуб (1480/1330) 32500, профиль novotex фурнитара немецкая рота чтоли.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

didi
2337 - 18.11.2010 - 11:59
и самое главное - у меня осталась арматура 12, кому надо пишите.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
2338 - 18.11.2010 - 19:41
Ну в общем то недорого. Нет ссылок на фото? И где строитесь?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

qazz
2339 - 19.11.2010 - 06:47
Могу свои итоги подвести, поскольку коробка стоит, крышу заканчивают. Цифры округлённые немного. Дом 10х11. Где не указана стоимость работ, там делал сам.
- фундамент (копка 10000 + арматура 10000 + бетон 60000 (30м3)) = 80000
- цоколь (опалубка 20000 + бетон 60000) = 80000
- плита цоколя (арматура 7000 + бетон 28000) = 35000
- стены 1 эт (облицовочный кирпич 50000 + внутр 80000) = 130000
- перекрытие 1 эт (бетон 44000 + арматура 32000 + работа 38000) = 114000
- стены 2 эт (облицовчный 50000 + пеноблок 80000 + армопояс 20000) = 150000
- крыша (лес 85000 + железо 83000 + работа 90000 + мелочи 12000) = 270000
Если учесть ещё песок, цемент, арм сетки, уголок... то под 900000 выйдет.
 
PS: работаю по выходным и в отпуске в основном. Весной будет как 4 года строюсь :) Правда за это время ещё успел жениться и завести ребёночка :)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

didi
2340 - 19.11.2010 - 11:41
фото есть поэтапное, выложить не могу, с интернетом плохо. строюсь на дачах, потому проблем с разрешением небыло.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
2341 - 19.11.2010 - 13:27
Понятно! Стройка это маленькая жизнь-)))))
К списку тем 1 ... 41 42 43 44 45 46 47 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« высота и "размах ножек" качелей ищу мастера сложить кирпичную пристройку 6 на 6 м »
© 2009—2010 Дела домашние
В основу сайта был положен архив форума «Дела домашние»