Дела домашние

Строим дом. Или вернуть прошлое...

Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
31.05.2009 - 11:34
Сейчас начинаю строить дом, вернее с архитектором решаю каким он будет. Общие моменты обговорены и решены, но детали остаются.
Почему так назвал тему? Если Вы построили свой дом и сейчас в нем живете, но наверняка есть что то, что хотелось бы добавить, исправить, сделать иначе. То есть если представиться что время вернулось на х лет назад и перед Вами проект дома - ЧТО бы Вы обязательно изменили, поменяли, исправили? желательтно с аргументами и ответом на вопрос Почему?
Это мой первый дом, поэтому хочу учеть как можно больше мелких нюансов.
Тема не о том КАК строить (потому и не пишу какой дом будет и где), а именно о мелочах. Типа "камин не нужен дровяной, так редко пользуемся, что он тего только грядь. Достаточно электро". Или "окна маловаты - сейчас бы поставил панорамные" ну и так далее с пояснениями.
Надеюсь получиться интересная тема!
К списку тем 1 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 47 > К списку тем
Google Adsense

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

джигит
1118 - 23.05.2010 - 21:06
Ещё чуток добавлю. С пренебрежением относиться к чужому опыту по крайней  мере опрометчиво. В частности - аквариуимистика и биофильтрация.
Но этом же самом опыте, технологиях и приниципах осуществляется биофильтрация (аэробная форма, потому как продукты метаболизма анаэробных форм бактерий не совместима с гидробионтами) в прудовом хозяйстве. В коем объёмы и масштабы значительно превосходят ваш конкретный септик.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy
1119 - 24.05.2010 - 07:59
джигит, мы с вами говорим на разных языках. И наверное не поймем друг друга. Вы о рыбках, я о какашках.
Насчет пренебрежения к чужому опыту, это я поддерживаю. Я даже ссылки на книжечки скинул. Там подробно описан опыт по конструированию септиков и принципы проходящих в нем процессов. Я не думаю что в септиках и аквариумах живут одни и те же бактерии.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Barbarossa
1120 - 24.05.2010 - 08:36
Джигит, вас почитать, так бактерии в септике поглощают кислород как бегуны марафонцы. А предложенный вами эксперимент с ведром, по меньшей мере, некорректен. То что работает в масштабах кубометров, не будет работать в масштабах литров. Поинтересуйтесь у своих друзей аквариумистов с какой периодичностью они меняют воду в 5-ти литровом аквариуме и 500-литровом.  

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

WAnderer
1121 - 24.05.2010 - 10:43
1119 :)
По российским нормам ВСЯ доочистка идет в почве и нет требований их очищать в септике.. Септик выполняет роль только отстойника и немного сбраживателя. Цель его - более-менее осветленные стоки подать в почвопоглотитель. Если не отстаивать стоки то поглотитель быстро забивается и потому первостепенно именно отстаивание и ни о каком перемешивании речь не идет. И не суть важно какие бактерии участвуют, думаю их вклад преувеличен, якобы донный ил чуток растворяют в воде и плавающие фракции сбраживают, за счет чего эта хрень оседает. Кстати зимой значительно уменьшается активность бактерий, но септики тем не менее работают.
джигит- Сергей, пока для тебя нет новостей, профиль не тот.. жаль на БП не увидились.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy
1122 - 24.05.2010 - 11:26
Из кладези информации http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

джигит
1123 - 24.05.2010 - 11:38
1120-Barbarossa >
2 119 - я в своё время читал и собирал информацию по септикам.
что работает в масштабах кубометров, не будет работать в масштабах литров Ещё как будет. На этом же самом принципе построены внешние биофильтры в аквариумистике. Работают очень эффективно.  В народе их обзывают "ведрами", за соспоставимые размеры и форму. Они же работают  в прудовом хозяйстве. Этот же принцип применяется и в промышленных системах очистки воды. Не пишете о том, чего не знаете :-)
Поинтересуйтесь у своих друзей аквариумистов с какой периодичностью они меняют воду в 5-ти литровом аквариуме и 500-литровом. В сбалансированном травнике, не перенаселённом, с внешней биофильрацией воду можно вообще практически не подменивать. Только доливать испаряющуюся и добавлять микро/макроэлементы для растений. И объём акваса  здесь роли не играет. Ключевым параметром явл-я "нагруженность" банки, с правильно подобранным достаточнмы объёмом/эффективностью биофильтра.
1119-Dimentiy > Джигит, вас почитать, так бактерии в септике поглощают кислород как бегуны марафонцы Вы не правильно интерпретировали мои слова. Они не поглащают как марафонцы, они просто им дышат. Если вас лишить доступа к воздуху (соответственно к кислороду) сколько вы протянете? Я думаю не больше 3-5 минут.
Также и бактерии. Лишив доступа к кислороду, они просто  гибнут (как и вы). Поэтому и называются аэробными.
 
1121-WAnderer > Привет Андрюх :-)
Истину глаголешь :-)
Тот же самый принцип и в акве.
Механические отходы оседают в самом аквасе, в грунт. Он выполняет роль септика. А "осветленная" вода поступает в биофильтр. Для его эффективности он наполняется специальным пористым субстратом с о-о-о-очень большой полезной площадью. На которой развиваются колонии аэробных бактерий, перерабатывающих органику растворенную в воде (органические взвеси, фосфаты, нитриты, нитраты и т.д.).
Роль биофильтра выполняет не септик как таковой, а почва. Которая является пористой, с большой площадью поверхности, воздухо/кислорода проникающей.
Вы видимо сами не внимательно читали книги ссылки на которые мне указали.
 

 

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

джигит
1124 - 24.05.2010 - 11:39
"воздухо/кислорода проникающей" читать как "воздухо/кислородо проницаемой"

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

джигит
1125 - 24.05.2010 - 11:40
1122-Dimentiy > и что мы видим? цитата "При работе очистного сооружения необходимо использование методов почвенной доочистки."
О чём собственно говорил я  и WAnderer.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

джигит
1126 - 24.05.2010 - 11:44
самотеком поступает в приемную камеру септика — зону А грубого осадка
Из приемной камеры, т. н. септической зоны, бытовые хозяйственные стоки через систему блокиратора поступают в камеру анаэробного брожения — зону В (метантанк).
в третью секцию септика — в зону С, где органические соединения, в результате анаэробных процессов, переходят из растворенного состояния во взвешенное, после чего выпадают в осадок.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1127 - 26.05.2010 - 06:24
Джигит - ну и что Вы пытаетесь доказать? Что мне в семник надо ставить винт-перемешиватель? Или компрессор подключать и воздухом 2 камеру обогощать? Сами же понимаете что бред - никто так делать не будет. Без всего этого септики работают прекрасно.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1128 - 28.05.2010 - 09:32
Сейчас делаю обратную засыпку грунта. Завез 15 МАЗ-ов глины карьерной. Это порядка 120 кубов. Проблема с трактором типа петушок. Надо на 2-3 часа найти поработать. Никто не знает в районе Российской-Восточнокругликовской  трактора типа петушок?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Злой Бука
1129 - 28.05.2010 - 10:46
Genius - оставь "мыло", я тебе скину пару телефонов, дума тыс. за 4-4,5 тебе этот вопрос решат. И мне тоже нужна глина через пару недель, поделитесь координатами и ценами.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy
1130 - 28.05.2010 - 14:52
Genius, я недавно септик копал петушком. Работа  стоила 1200 р/ч. Если интересно могу скинуть телефон. Только живу я от Российской далеко. Поедет или нет, не знаю.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1131 - 30.05.2010 - 13:58
Ребят - спасибо, но это совсем недешего!
Петушок вообще стоит 1000 ру/час по нормал. Катерпиллер на трассе - 4500 руб/мин3 часа. Т.е. По 1500 ру/час. Но он и бульдозер и ковш и работает быстрее.
Глину нашел в одной нычке в Районе Черкасской. Отдают по 500 руб за грузовик самовывозом.
Мое мыло 2651255@мыло.ру

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1132 - 30.05.2010 - 14:30
Ребят - спасибо, но это совсем недешего!
Петушок вообще стоит 1000 ру/час по нормал. Катерпиллер на трассе - 4500 руб/мин3 часа. Т.е. По 1500 ру/час. Но он и бульдозер и ковш и работает быстрее.
Глину нашел в одной нычке в Районе Черкасской. Отдают по 500 руб за грузовик самовывозом.
Мое мыло 2651255@мыло.ру

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1133 - 30.05.2010 - 18:05
Ай эм сори
@mail.ru
Конечно же.
Грузовик 8 м3

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Vlad_BVO
1134 - 31.05.2010 - 06:35
Genius   в Плодородном-1 живет тракторист со своим петушком, ул. Урожайная, или 3 или 4 дом от Александровской, там у него в огороде трактор и камаз стоят. Очень недорого берет плюс можно договориться

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1135 - 31.05.2010 - 18:41
Влад! Классно, только я там в улицах не силен - объясни на пальцах как проехать. А еще лучше телефончик кинь, если есть..

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71
1136 - 01.06.2010 - 05:03
2 Genius: Тоже отсыпал глину, встал вопрос как трамбовать. Вручную - здоровья не хватит, водой уже достаточно пролил, виброплита не трамбует - только укатывать или ударной трамбовкой. Может подскажет кто как утрамбовать отсыпку внутри цоколя.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1137 - 01.06.2010 - 09:02
Нашел! Ужасная,10
Зовут Александр Михайлович
Тел. +79184920447

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1138 - 01.06.2010 - 09:10
Не ужасная (долбанный Т9), а Урожайная!

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1139 - 01.06.2010 - 09:35
По глине. Тромбовать сложно. Я буду проливать. Прямо в трещины поглубже шланг и вода свое дело сделает. Будет постепенно размывать нижний слой, а верхний будет опускаться под своей же массой. Плюс дожди. Я думаю за год уплотнится достаточно.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

WAnderer
1140 - 01.06.2010 - 09:39
1137- :).
только ударной трамбовкой послойно. Из средств малой механизации есть такая экзотическая шлеп-нога, есть фирмочки где можно в прокат взять.. Но наверное это экзотика, трамбуют ручным бревном, очень тяжело конечно. Проливать водой мятую глину нельзя, влажность должна быть оптимальная а не кисель. Я трамбовал грунт ногами в тяжеленных строительных башмаках:) но слои отсыпки мизерные и послойно получается долго.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

WAnderer
1141 - 01.06.2010 - 09:45
1139- не советую так делать. Грунты консолидироваться могут очень долго и за год точно слой глины не самоуплотнится. В принципе можно экскаватором задавливать, но если это гидроизоляция то только послойно. вообще качественное уплотнение это всегда проблема в любом строительстве, особенно где нельзя каток запустить:). Потому часто в домах без подвалов делают армированную плиту и ставят ее на цоколь.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre
1142 - 01.06.2010 - 09:50
Зачем вообще глину использовать, разве нельзя было сделать нормальную гидроизоляцию?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1143 - 01.06.2010 - 12:31
Это к кому вопрос?
У меня глина не гидроизоляция в прямом смысле слова. Это грунт обратной закупки цоколя. Можно было просто земли, но подвернулась глина. Цена одинаковая. Почему нет?
Вандерер - как понимать "консолидация грунтов"? В политологи консолидация это некое объединение. Тут тот же смысл? И что такое "мятая глина"? У меня обычная рассыпчатая с комьями, довольно сухая. Послойно не вариант. Всего вчера экскаватор закидал в цоколь 120 кубов. Седня еще 50 завезу. Хочу дом обваловать снаружи. тут будет выполнять функции гидроизоляция. Хотя балка и опоры у меня жидкой гидроизоляцией Технониколь в 2 слоя покрыты. Зиму простояли тумбы - все нормально, не посыпалась, не потрескалась.
По транспорту дорого все равно. Даже с местным Петей удалось по 500 ру за рейс договориться, почасовку отказался....

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1144 - 01.06.2010 - 12:33
Не закупки, а засыпки!

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1145 - 01.06.2010 - 12:35
Не закупки, а засыпки!

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Vlad_BVO
1146 - 01.06.2010 - 12:37
Genius  когда на стройке бываешь? мне завтра очередную порцию блоков привозят, до воскресенья каждый день буду камни ставить.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Vlad_BVO
1147 - 01.06.2010 - 12:47
Genius кстати, если тебе песок, щебень и ГПС нужны будут, могу помочь. В Плодородном живет мужик, возит всё это на своем Камазе, для жителей Плодородного делает скидку :)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1148 - 01.06.2010 - 15:12
Влад - я там каждый день!
Завтра тоже могу заехать с утра (часов в 10)
Конечно все надо. Не сейчас конкретно, а в скором будущем. Так ты из какого блока строишь? Надо бы подъехать познакомиться-))

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

WAnderer
1149 - 01.06.2010 - 16:06
1143- цоколем вообще-то называют то, что над фундаментом.  Хочу дом обваловать снаружи. Обваловать наверное термин вольный- подбить пазухи, т.е. выполнить обратную засыпку фундамента.. так?  Подвала  у вас нет? тогда кстати не понятна безумная стоимость фундамента озвученная где-то вверху (если я вас с кем-то не путаю). Если у вас пол бетонный будет лежать на этой глине естесно на подстилающих слоях инертного материала, то вы уже попали. Если лаги, то тоже тревожно, но лаги сейчас делают редко. Глина или суглинок не суть важно- пока грунт наберет природную объемную плотность пройдут годы и все эти годы он будет уплотняться и оседать и с ним ваши полы. В строительстве очень важно уплотнение оно сводит к минимуму осадку..а мятая глина это отличный гидроизолятор. проливать водой дело пустое, этот приемчик актуален с песками. Если вы навалили 120 м3 грунта, то его уже не уплотнить.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Grigoriy
1150 - 01.06.2010 - 20:25
Я вот хочу выкопать подвал, но т.к. этаж цокольный, то копать буду метр всего, а эту землю использовать для поднятия двора - это реально? или ее только в огород, а двор поднимать только стоительным мусором?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71
1151 - 02.06.2010 - 06:14
"Потому часто в домах без подвалов делают армированную плиту и ставят ее на цоколь. "
 
Именно так и планируется. Грунт хочу утрамбовать именно для нормальной работы с арматурными сетками и заливки бетона. Только до сих пор не уверен можно ли заливать по глине, или отсыпать сантиметров 15 щебенкой/ПГС и постелить сверху пленку.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1152 - 02.06.2010 - 06:18
Vlad - по Алексеевской в самом начале..
А более точно? На каком этапе стройка? Какого цвета кирпич? Или адрес дайте или какой то ориентир (может дом рядом с крышей какого то редкого цвета)?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre
1153 - 02.06.2010 - 07:09
1152-Genius >с глиной у вас фигня какая то получилась. Ее или выкидывать надо или делать перекрытие над ней, так что бы перекрытие на стены опиралось а не на глину. Тогда у вас вентилируемое подполье появится. Кстати перкрытие не обязательно побалкам делать, можно и сборное из плит, если конечно это возможно при вашей планировке.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Vlad_BVO
1154 - 02.06.2010 - 12:08
Genius
мой адрес Алексеевская 1, строю из бетонного блока серого цвета, если от твоего участка смотреть, то это в 200 метрах южнее, у меня на участке стоит 3-х тонный контейнер ржавого цвета. По Алексеевской есть еще 2 кирпичных дома, один с крышей и кирпичным забором, другой пока без крыши и забора. До воскресенья буду работать каждый день с 10 утра до 7 вечера примерно. У меня красный Форд Транзит.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Vlad_BVO
1155 - 02.06.2010 - 12:14
Строительство на этапе половины первого этажа

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1156 - 02.06.2010 - 20:05
Понял. Разберусь по месту. Завтра уеду, в пятницу в первой половине дня появлюсь на участке.
Друзья - по глине разберемся, спасибо за участие.
Кстати - сосед продает контейнер. За 10 тыщ. Он небольшой, но для хранения инструмента, каких материалов годится. Если что - пишите. Сведу вас с ним.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

didi
1157 - 03.06.2010 - 05:49
Всем здрасти.
Во-первых, автору спасиба за тему.
Собираюсь строить одноэтажный дом. Вопрос по коробке - будет облицовка утеплитель роквул и дальше вопрос - кирпич или блок (какой лучше). Вроде Дмитрий писал,что лучше полтора кирпича и утеплитель. КАк у кого?
Автор, как ВЫ собираетесь (не помню, если писали)? и между комнатами советуют пеноблок. ВАше мнение?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre
1158 - 03.06.2010 - 05:56
1156-Genius > в прниципе можно залить плиту пола которая на первом этпе будет опиратся на глину и на стены по периметру. Важно что бы она была заармированная как плита перекрытия, тогда даже если глина начнет оседать плита будет опираться на стены по периметру.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71
1159 - 03.06.2010 - 06:53
2 Andre: Можно ли в таком случае заливать прямо по глине или обязательна отсыпка щебнем и укладка пленки?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre
1160 - 03.06.2010 - 07:08
Отсыпка щебнем не имеет смысла, глина под ним все равно не уплотнена, так что садиться этот пирог все равно будет. Укладка пленки для гидроизоляции очень даже желательна.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1161 - 04.06.2010 - 04:08
Непредставляю как лить бетон без основания (подушки)? Он же будет уходить в трещины и пустоты. Или у вас глина утрамбована так, что представляет собой монолит со строго горизонтальной поверхностью?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius
1162 - 04.06.2010 - 04:11
Андре - по плите вопрос. Как вы представляете себе физически "что бы плита опиралась на глину и на стены" как плита железобетонная или бетонная с армированием может опираться на вертикальные стены???. И потом - с чего бы вдруг глина начала проседать сама по себе под плитой? Без внешних воздействий, с практически постоянной температурой и влажностью....

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Igor I
1163 - 04.06.2010 - 05:20
Genius, я так понял, что Andre имеет в виду, что пол первого этажа надо делать как и пол второго - чтобы плита была полноценным перекрытием, опирающимся на несущие стены. Простая заливка пола по грунту не пойдет. На глину опора идет только на время заливки, чтобы обойтись без опалубки. А просесть неутрамбованная глина может по разным причинам. Как минимум, если плита будет на нее давить - вот вам и внешнее воздействие.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71
1164 - 04.06.2010 - 05:21
Вопрос по пленке был не случайным - здесь она надеюсь будет играть роль гидроизоляции и защиты от "ухода" цементного раствора из бетона в грунт.
Плита БУДЕТ опираться на горизонтальную поверхность цоколя для передачи нагрузки на фундамент и грунт. Глина играет роль горизонтальной опалубки под ней, утрамбовать ее виброплитой не вышло :) , хоть проливаю ее очень хорошо но плотность оставляет желать лучшего. Влажность и температура будут постоянными если в один сезон удалось бы достроить дом и заселиться, а поскольку это не так, то думаю постепенно осадка произойдет.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

WAnderer
1165 - 04.06.2010 - 05:55
1164- +500. плиту опирай на цоколь, чтобы не было мостика холода. А то иногда наблюдаю, народ заливает плиту так, что она торчит наружу. На глину песок чтобы ровненькую поверхность получить.. правилом разравнять и пленку.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

OLEG71
1166 - 04.06.2010 - 06:10
Что непосредственно под плитой отсыпать - песок, глину или щебень до сих пор окончательно не могу решить... Осталось как раз на слой примерно 10см., то есть надо отсыпать порядка 15-20 кубов.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre
1167 - 04.06.2010 - 06:27
1162-Genius >почитайте Игоря и Олега, они правильно понимают и без подсказок. Грунты, особенно насыпные, могут уплотняться под собстенным весом.
1166-OLEG71 > Лучше ГПСом, чесно говоря песок мне не очень нравится в качестве отсыпки.
К списку тем 1 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 47 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« высота и "размах ножек" качелей ищу мастера сложить кирпичную пристройку 6 на 6 м »
© 2009—2010 Дела домашние
В основу сайта был положен архив форума «Дела домашние»