Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

31.05.2009 - 11:34

Сейчас начинаю строить дом, вернее с архитектором решаю каким он будет. Общие моменты обговорены и решены, но детали остаются.
Почему так назвал тему? Если Вы построили свой дом и сейчас в нем живете, но наверняка есть что то, что хотелось бы добавить, исправить, сделать иначе. То есть если представиться что время вернулось на х лет назад и перед Вами проект дома - ЧТО бы Вы обязательно изменили, поменяли, исправили? желательтно с аргументами и ответом на вопрос Почему?
Это мой первый дом, поэтому хочу учеть как можно больше мелких нюансов.
Тема не о том КАК строить (потому и не пишу какой дом будет и где), а именно о мелочах. Типа "камин не нужен дровяной, так редко пользуемся, что он тего только грядь. Достаточно электро". Или "окна маловаты - сейчас бы поставил панорамные" ну и так далее с пояснениями.
Надеюсь получиться интересная тема!

Интересные темы

domfo.ru

20.04.2024 - 07:55

Смотри также:
Кредитка!?!
Коротит накопительный водонагреватель Поларис.
Совет по выбору бензопилы

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

densw1

715 - 12.10.2009 - 06:54

713-Dimentiy >а как Вам Velox? Я чё то сомневаюсь пока, из кирпича строить, или из Veloxа. Монолит он вроде должен покрепче быть)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

716 - 12.10.2009 - 07:38

NUTS, если вы пол инфой имеете ввиду литературу по строительству, то буду рад поделится. Телефончик вышлю, звоните. Только основное количество книженций (процентов 80) предназначено для профессионального использования. Естественно вся лит-ра в электронном варианте.

densw1, Если я не ошибаюсь Velox это монолит в несъемной опалубке из ЦСП ? В Краснодаре по такой технологии ВСК строил 5-ти этажки. Я был в таком доме. Потрясла звукоизоляция. Монолитная стена в обойме из 5-ти сантиметрового ЦСП убивает все шумы, и воздушные и ударные. По прочности к этой системе тож вопросов нет. К недостаткам можно отнести высокую стоимость (по этой причине ВСК от нее отказалась) и большое количество скрытых работ. То есть если постоянно не присутствовать на стройплощадке строители могут творить что хотят, все равно потом заливать монолитом. Да и качество заливки фиг проверишь. Да и бетончик у нас любят бодяжить для лучшей удобоукладываемости.
Насчет кирпича то его прочности, для двухэтажного дома, хватает с большим запасом.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

densw1

717 - 12.10.2009 - 07:52

716-Dimentiy >Нашёл)) Не реклама, потому как у них всё ОЧЕНЬ дорого)) Строительство первого дома в Краснодаре по технологии Velox. http://velox-yug.ru/s2/company/news.php?ELEMENT_ID=32 где то в районе Красной площади

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

СергейК

718 - 12.10.2009 - 10:45

Dimentiy Есть вопроссы, скинь адрес электронки или аську. pollet2@mail.ru

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

719 - 12.10.2009 - 11:29

У Велокса для фиксации плит используются стальные связи. Мало того что связи являются мостиками холода, так они еще и из дешевой стали сделаны и ржавеют быстро. Так что после первой эйфории я стал относиться к этой технологии настороженно. Во всяком случай свой дом я буду строить не по этой технологии.

Интересные темы

domfo.ru

20.04.2024 - 07:55

Смотри также:
Сейсмопояс
Машинка для стрижки волос
Как заменить "стояк" (водопровод)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

720 - 12.10.2009 - 11:31

Кстати плиты там не ЦСП а арболит.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Alex68

721 - 12.10.2009 - 12:41

713_Dimentiy .Точнее не бывает!

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

722 - 12.10.2009 - 19:42

Ага. Не бывает.
Если человек (специалист), пишет со 100%-ой уверенностью:
"новых технологий в строительстве НЕТ"
,то он либо не в теме совсем, либо настолько закостенелый, что пора в утиль! Так же имхо.
Спорить дальше не считаю нужным. Тема не об этом совсем. Тема об опыте. Если есть опыт строительства СВОЕГО дома, какие то ошибки, которые осознали уже после их совершения - пишите, делитесь, советуйте. Иначе никакого конструктивизма!

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

723 - 13.10.2009 - 04:34

Genius, извините что опять встреваю, но хочу уточнить: много нового появилось в инженерном оснащении зданий (отопление, электрика и т.д.), а в конструкциях несущего остова и материалах для его изготовления ничего не меняется долгие годы. Конечно, я имею в виду широкую практику строительства. Кулибины много чего изобретают. А если вы знаете что то новое - поделитесь, поднимите мой профессиональный уровень. Что бы не засорять тему можно на мыло.
А вообще то наша дискуссия как раз в тему. Просто уже обсуждается опыт вашего строительства.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

724 - 13.10.2009 - 05:48

у меня пока мало опыта строительства. Поэтому и создал тему - вчитайтесь в название.
А новое в интернете покапайтесь. Обратите внимание как строят сейчас в Японии. Какие тенденции в скандинавии в новом индивидуальном домостроении. Да там просто прорыв технологий! А вы тут сидите и молит сь на снипы. Это низзя, то низзя. Просчитайте какой нить современный дом построенный в Токио. найдете не один десяток отклонений от наших СНиП!
Потому и отстаем во всем, что шоры одели и радые....

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

725 - 13.10.2009 - 07:09

Genius, у нас с вами, наверное, разные понятия о новом. В Японии очень богатый опыт в плане сейсмоизоляции зданий, но это не ново. Про эти конструкции давно известно, но они не применяются в России из-за дороговизны. А все остальное что я видел это "вариации на тему". Если есть действительно интересные ссылки поделитесь, буду рад. Побольше конкретики. А то много громких фраз и эмоций.
На СНиПы я не молюсь, я их соблюдаю, большинство проектов которые я делаю проходят экспертизу. Для меня это обыкновенный закон. Причем пункты этого закона, по крайней мере большинство из них, придуманы не на пустом месте. Они подтверждены практикой строительства и научными исследованиями.
В вашем доме использованы материалы и конструкции, которым 100 лет в обед, они давно изучены и опробованы. Например, ГОСТ 5742-76 "ИЗДЕЛИЯ ИЗ ЯЧЕИСТЫХ БЕТОНОВ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЕ". Последние цифры в номере ГОСТа это год выпуска. А СП 2004 года регулирует его применение в сейсмически опасных районах. И вы предлагаете забить на нормативный документ XXI века. СНиПы, ровно как и законы, необходимы. Без них будет анархия. Нарушать закон, причем "пока мало опыта строительства", чревато.
Я не говорю что ваш дом рухнет, если его построить из пеноблока, ни в коем случае. Если не будет в Краснодаре землетрясения, стоять будет. А если будет, то вы поучаствуете в эксперименте - выстоит, не выстоит, прав СНиП или не прав.
А еще есть экономическая целесообразность. Если хотите можем онлайн провести сравнение вариантов. То что вам запроектировали и то что предложил бы я. Будущим застройщикам, наверное, будет интересно. Но это только если Вы согласитесь. Без разрешения использовать то что вы мне присылали лично, не буду.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

СуперСтар

726 - 13.10.2009 - 07:49

Вы меня прям заинтриговали!!!
Что там в японии - давайте ссылки. (Тока на русском)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

727 - 13.10.2009 - 09:36

724-Genius > я так понимаете что под "новыми тенденциями в Японии и скандинавии" вы понимаете мелкозаглубленный фундамент, так называемую шведскую плиту? Это давно не новость, у нас такие фундаменты применяются, при условии что геология тому способствует.
Кстати, можете показать проект? Честно говоря интересно стало, может что нибудь посоветую после ознакомления.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Злой Бука

728 - 13.10.2009 - 13:30

приобрел участок и собираюсь строить дом, поэтому подобные темы иногда читаю. Наткнулся вот на что: Не реклама, потому как у них всё ОЧЕНЬ дорого)) Строительство первого дома в Краснодаре по технологии Velox. http://velox-yug.ru/s2/company/news.php?ELEMENT_ID=32 где то в районе Красной площади

Сам два года проживаю в пятиэтажном доме построенном по этой технологии. Дом супер, если бы не таджико-украино-молдавское исполнение при полном безразличии Застройщика к происходящему на всех этапах строительства (но это касается только внешне-эстетических сторон). Первыми в Краснодаре начали строить по этой технологии в 2003 году фирма ВСВ на Восточно-Кругликовской. Плюсы: комфорт деревянного дома, со всеми вытекающими (несъёмная опалубка состоит из крупной деревянной щепы связанной каким-то цементно - стеклянным раствором), снижение затрат на строительство при нормальном подходе до 30-35%, сам прикидывал. Минус: оштукатуренный фасад или облицовка кирпичом (затраты), в многоквартрке слышно соседей сбоку, т.к. одинарная бетонная стена. Отказываюсь от этой технологии по строительству своего дома, только по причине не кирпичного фасада (ну очень хочется классику). В интернете на оф. сайте Велокс кажется есть подробная видеоинструкция. Технология очень интересная, рекомендую обратить внимание лицам отказывающихся строить дедовским способом.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Злой Бука

729 - 13.10.2009 - 13:34

Нашел http://sfvsv.ru/technology.html

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

densw1

730 - 13.10.2009 - 14:06

727-Andre >Вы имеете ввиду монолитную плиту или т.н. плавающую? Если хорошую монолитную плиту заглубить метра на 2, она наверно выдержит этажей эдак 5-10 из кирпича
725-Dimentiy >А не смогли бы Вы мне скинуть Ваши координаты?) Строить собираюсь не сильно скоро, но так редко встречаешь грамотного человека)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

densw1

731 - 13.10.2009 - 14:13

мыло забыл)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

732 - 14.10.2009 - 03:38

не вижу смысла проводить ЕЩЕ одно сравнение. Хоть онлайн, хоть оффлайн. Я уже смотрел, считал, принял решение, получил разрешения, заливаю фундамент. Поэтому мне это уже не интересно. А вот по отделке фасада - выложите варианты. С ценами. думаю будет интересно и мне, как создателю темы, и другим застройщикам.
Про Японию ищите сами, роднилички! Это Ваша профессия-вот и повышайте уровень саомстоятельно. А то поди ты - Дай нам ссылки, да еще и на русском! Ниче не треснет, а? Япония поражает своими небоскребами, при сейсмоопасности превышающий Кавказ. При этом каждый проект является индивидуальным. Дорого это или нет не мне судить. Но в Японии строят (а уж они считать умеют!)
Про скандинавские варианты имел ввиду индивидуальные дома с каркасом из бруса (так называемые фахверковые) с площадью остекления стен до 80%! Какому СНиПу они соответствуют? А тем не менее строят и в финляндии, и в Германии и в Швейцарии.
Ссылку не дам-пишу с телефона, но по названию фирмы Flock-Fachwerk Landhaus вы сами легко сможете почитать и увидеть проекты.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

733 - 14.10.2009 - 05:01

Genius, дык вы ничего нового не открыли. Фахверковый дом, то есть дом с деревянным каркасом это ново? Или вы стеклопакетов никогда не видели? В Японии да, навороченные системы сейсмоизоляции. В нашей стране то же много подобных разработок. Камчатку и дальний восток у нас тож неслабо трясет. И все это известно долгие годы, и никто этого не применяет. Проблема не в закостенелых проектировщиках, а как раз в закостенелых заказчиках, то есть в Вас Genius. Вы же знаете поговорку "Кто платит, тот и заказывает музыку". А если никто не хочет слушать подобный музон, как я смогу его слабать. Вот почему вы не захотели строить фахверковый дом? Почему вы такой прогрессивный человек строите домик с типичной архитектурой? Я фахверковый дом запроектировать смогу. Проблема не во мне, она в Вас.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

One From

734 - 14.10.2009 - 05:19

Злой Бука.
Постараюсь сделать фото "дома" (по мне - хуже чем трущобка), построеного ВСВ.
Он действительно выделяется своим цыганских видом.
И дело не только в пестроте оборудованных жильцами балконов по принципу "кто во что горазд".
Проект этого дома - прошлого века.
Внешняя отделка ниже плинтуса (он начал шелушиться буквально через несколько месяцев после сдачи, потом они срочно сделали повторный косметический наружный ремонт).
Про тесноту дворика, узкие проезды молчу - это общая особенность эпохи Е.ланова.
По поводу "несъёмная опалубка состоит из крупной деревянной щепы связанной каким-то цементно - стеклянным раствором" посмотрим на практике - думаю, наш сырой климат и наши грызуны сделают свое дело достаточно быстро...

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

735 - 14.10.2009 - 05:20

Думаю, что 80% остекления в условиях Краснодара окончится большими затратами на кондиционированние летом.
Когда говорят о деревянном фахверке, то обычно подразумеваются старинные дома с деревянным каркасом и заполнением ивовым плетением с обмазкой глиной. При этом элементы каркаса видно на фасаде.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

One From

736 - 14.10.2009 - 05:21

потому что ковырял пальцем ради любопыства эту шепу - сыпится хорошо...

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

737 - 14.10.2009 - 05:39

736-One From > как вы ее могли ковырять, ее же должны были отделкой укрыть?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

One From

738 - 14.10.2009 - 05:48

Андре
По этой технгологии у них там три дома.
Последний как раз был на стадии перед оштукатриванием лица.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

СуперСтар

739 - 14.10.2009 - 07:07

"Про Японию ищите сами, роднилички! Это Ваша профессия-вот и повышайте уровень саомстоятельно. А то поди ты - Дай нам ссылки, да еще и на русском! Ниче не треснет, а?"
Ни разу не угадал! Я просто для себя интересуюсь. Не хошь - не давай, тока и мозги тада не делай)

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Злой Бука

740 - 14.10.2009 - 07:42

Про общую убогость я не спорю, двор для 5-ти этажного дома вполне нормальный, по крайней мере парковка в любое время суток не доставляет проблем, в отличии от рядом стоящих ОБДшных 16-ти этажек. (это так отвлеклись) А плиты не рассыпятся и не съедятся это точно. Просто как я говорил выше исполнение не на высоте. Лет через 10 за счет ТСЖ придется перештукатуривать дом нормальными материалами. Но это уже без меня. В этом году собираюсь вывести цокольный этаж собственного дома.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

741 - 14.10.2009 - 16:43

СуперСтар - а Вы попробуйте сами поишите чераз смартфон и операмини. А потом подрыгайтесь с копированием ссылки и вставкой сюда, учитывая что в операмини4.2 только одно окно.
Да нет, современные фахверковые дома это очень классно! каркас из клееного бруса я использую при строительстве бани. Домик получается легким, экономия на фундаменте и так далее.
А с чего вдруг тема переросла в обсуждение ВСВ? И почему Диментий не делиться опыт строительства СВОЕГО дома? В вашем доме сколько этажей? Лестница какая? Какую проступь сделали??

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

742 - 14.10.2009 - 17:32

В моем доме 2 этажа. Подвала нет. Фундамент - монолитная лента шириной 80 см выстой 40 см. Сверху два ряда ФСок. По ФСкам выполнен распределительный армированный пояс, одновременно выполняющий роль гидроизоляции. Перекрыто все это дело пустотными плитами перекрытия. Стены слоистые - 250мм кирпич>50мм роквул кавити баттс>120 мм кирпич. Лестница железобетонная монолитная с забежными ступенями. Проступь - 280 мм, подступенек - 170мм. Крыша - цементно песчаная черепица.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

743 - 15.10.2009 - 04:06

Тогда у меня к Вам 3 вопроса:
1) почему отказались от цокольного этаже или хотя бы подвала?
2) почему лестницу сделали из бетона? Из каких соображений? Чем декорировали? Забежные ступени связаны с недостатком места? Ширина марша сколько?
3) черепицу чьего производства предпочли? Сколько лет стоит? Опыт эксплуатации (цастенько читал в том числе и на ЭТОМ форуме, что люди крою черепицей, а через 2-3 года перекрывают). Какая плотность или еще лучше масса черепицы на Вашей крыше? Что за стропила сделали? Я так понимаю над вторым этажом у Вас чердачное вентилируемое помещение?
Ну и для инфы площадь дома напишите.
Спасибо

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

744 - 15.10.2009 - 04:48

1)От подвала отказался потамучто был дурак, решил сэкономить деньги на земляных работах, примерно тысяч 25. Грунт нужно было вывозить, т.к. распределить по участку не получалось. В итоге у меня сейчас вентилируемое подполье (h=50-60 см), и под небольшой частью дома техническое помещение для ввода коммуникаций (h=125см).
2)Люблю я тяжелые стройматериалы. Т.к. дом находится в стадии строительства лестницу еще не декорировал. Забежные ступени из-за недостатка места. Ширина марша 90 см.
3)Купил по дешевке черепицу производства ООО "Стройматериалы". Сейчас такую уже не производят. Стоит чуть больше года. Не течет, при дожде не громыхает. Черепица стройматериалов выцветает. К BRAAS это не относится. Если у кровельщиков руки кривые, или сэкономить на несущих конструкциях (стропила, прогоны, стойки), то менять придется. Пусть люди которые меняли отпишуться, какие проблемы были. Плотность 45-50 кг/м2. Если вы имеете ввиду полную массу черепицы на кровле, то 150х50=7500кг. Стропила - доска 50х200 мм шаг 600мм. Про чердак угадали.
Площадь дома 120 м2

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

745 - 15.10.2009 - 04:59

744-Dimentiy >сколько стоил монтаж ФСок и плит, в расчете на единицу?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

746 - 15.10.2009 - 05:46

Смету не вел, т.к. очень сильно нервничал когда видел что действительность превосходит ожидания. Но если не изменяет память то монтаж ФСки 300 руб. (кран + работа). Доплата за монтаж плиты с машины 200 руб. ФСки монтировал уже 3 года назад. Строю медленно, на то что зарабатываю.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

747 - 15.10.2009 - 19:43

Вот как раз речь шла о БРААСовской черепице. После 1 зимы трескаться, крошится начинала...
Да, нехилая масса давит на кровлю. 7,5 тонн. Вы фундамент считали учитывая эту константу "над головой"?
Как можно строить без сметы?! Наипу т же обязательно! Считать,считать и исчо раз считать!
Не жалейте о подвале. Надеюсь у Вас участок позволяет сделать подвал отдельно. колодезного типа

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

748 - 15.10.2009 - 20:27

Genius, почитайте на сайте BRAAS про ПИСЬМЕННУЮ гарантию, кажется на 25 лет. Кто из производителей кровли еще дает гарантию. Чота сомнения берут насчет трескания и крошения. Там ведь цемент, песок и добавки. Подобный материал технологически (особенно на производстве) несложно сделать морозостойким. Но это все очень субъективно. Очень мне нравится черепица, особенно монах-монашка
При расчете фундамента черепица конечно учитывалась.
А зачем нужна смета? Она денег добавит? И делать ее в то время было бесполезно, т.к. перед началом кладки стен цемент стоил 170 р. а в конце 250, а разница во времени была 4 месяца. Суммы которая у меня была, для полного строительства дома все равно не хватало, я это и без сметы знал. В общем впрягся т.к. очень дом хотел.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

749 - 16.10.2009 - 03:18

Диментий - не жалеете? Что впряглись без капитала? Судя по ценам это в 2007 было?
Не знаю я что да как, но даже на ДД были темы пронекачественную черепицу. Я не знаю что за монах-монашка, не видел. Мне очень нравиться в старой Праге цвет церепицы. Но там натурпродукт, керамика. А везти сюда-цены не сложишь. Да и само усройство кровли станет дороже многократно. Вообще слышал мнение, что под тяжелую черепицу лучше варить их металла каркас, потом обшивать его доской (можно необрезной), гидроизоляция и уже после черепичка.
А строите в городе? Маленький участок??

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Andre

750 - 16.10.2009 - 03:19

748-Dimentiy > если в цементно-песчаной черепице используются полимерные добавки не стойкие к воздействию УФ лучей, то через пару лет она начинает крошиться. Другой вопрос, что Брас серьезная контора и добавки у них должны быть качественные, если кончно это Брас а не подделка под него.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

751 - 16.10.2009 - 09:14

"Диментий - не жалеете? Что впряглись без капитала? Судя по ценам это в 2007 было?"
Это смотря какая полоса в жизни. Когда белая - очень рад. Когда черная жалею. А если объективно, то моя затея оказалась экономически эффективной. Начинал я строить поздней осенью 2006, и еще попал на кирпич по 3,80 и на каменщика по 3 рубля (забутовка). И участок по дешевке взял. В итоге если бы продал, когда предлагали, то наварил бы хорошо. Денег, с которыми начинал строить, не хватало на однокомнатную квартиру. Сейчас на двушку поменять смогу точно.
"Не знаю я что да как, но даже на ДД были темы про некачественную черепицу"
Genius, а Вы какой кровельный материал считаете близким к идеалу? Давайте обсудим его на ДД.
"Я не знаю что за монах-монашка, не видел. Мне очень нравиться в старой Праге цвет черепицы. Но там натурпродукт, керамика. А везти сюда-цены не сложишь."
Монах-монашка один из профилей керамической черепицы. Характеризуется двумя типами черепицы, которые укладываются попеременно (вверх пузом > низ пузом). Что то типа как папа мама в электронике. Цены действительно высокие 1200-1500 р./м2. Самую дешевую немецкую керамику в нете нашел за 780р, по суперакции (http://www.meyer-holsen.ru).
"Да и само усройство кровли станет дороже многократно. Вообще слышал мнение, что под тяжелую черепицу лучше варить их металла каркас, потом обшивать его доской (можно необрезной), гидроизоляция и уже после черепичка."
Работа с черепицей дороже примерно на 100-150 руб, это если сравнивать металлочерепицу с цементно-песчаной. В итоге, с учетом доборов, стоимость ц.п. черепицы будет выше процентов на 70 (это мне так показалось). Если сравнивать с нормальной гибкой черепицей (не технониколь), то гибкая еще и дороже встанет, если монтировать как положено (влагостойкая фанера или OSB от 9 мм и больше)
Каркас из металла это лишнее. Например, расчетная снеговая нагрузка для Краснодара составляет 120 кг/м2, прибавляем 50 кг от черепицы, получаем грубо 170 кг с 1м2 приходится на стропила. В результате таких же действий, для металлочерепицы получаем 130 кг/м2. Разница в % уже не кажется такой впечатляющей, не правда ли.
Строю за городом, но все коммуникации за исключением канализации есть. Участок 4,8 сотки.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

752 - 16.10.2009 - 19:14

Спасибо за развернутые ответы. 4,8 соток мало. У меня 8 и то места нет развернуться! Может удастся соседний участок купить позже. Тогда будет ничего так. 16 соток можно и сад и бассейн небольшой.
Хочу спросить еще про тепловые насосы. Наверняка ведь интересовались. Но вот вживую видел его кто. Не на выставке, а в реальном доме с мало-мальским временем эксплуатации. Неуж то все так сказачно как на бумаге?
У меня два варианта кровли - либо металлочерепица, либо гибкая черепица. Разница по смете примерно 30% (это брус, доска, теплоизоляция, пленки всякие, пропитка, металл/гибкая, фанера, коньки, желоба водостоки ну и работа. Пока не решил что. В прнципе второй этаж полноценный, чердак нежилой вентилируемый, поэтому выбиру более дешевый вариант скорее всего. На него сейчас и ориентируюсь.
Диментий - а вода у Вас сетевая на участке? Или скважина своя?

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

753 - 16.10.2009 - 21:26

Genius, про тепловые насосы я то же только слышал и читал. Глубоко не копал, т.к. на участке газ присутствует. Но один недостаток знаю точно - цена. Стартует она от 300 тысяч, а для вашего дома тысяч 400-500. И это только сама установка. А сколько еще денег уйдет на наружный контур...
Еще вполне возможны проблемы с приготовлением горячей воды. Это только мои предположения, основанные на том, что тепловой насос это низкотемпературный агрегат (и опять мои догадки, так как его рекомендуют применять с теплыми полами). То есть покупаться и руки помыть температуры хватит, а побриться...
Насчет черепицы выражу мнение уважаемого мной строителя. Он утверждает что если надумали использовать гибкую черепицу, то она должна быть основана на натуральном битуме. А это очень дорогой материал. Вся остальная черепица, и даже TEGOLA master, при высокой температуре плывет.
Водопровод у меня локально-сетевой, и их даже два. Один поливочный, вода в нем прямо из Кубани. Второй - питьевой из местной водонапорной башни.

Genius, т.к. вы остановились на газобетоне, посмотрите http://www.karat-p.ru/catalogue/showitems/?categoryid=175. Особенно сборно-монолитное перекрытие.Снижение нагрузки на стены для вас актуально. Порядок цен не знаю. А еще там же мне понравилась ковань.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

754 - 17.10.2009 - 16:18

Спасибо за ссылку. Посмотрел блоки и перемычки силикатного твердения. Смущает название. Йтонг - 99,9% Китай.
До ковья не дошел еще.
Про мягкую черепицу. Что значит при высокой?? При испытаниях не "плывет" при температуре 200 град.С.
Ваш уважаемый строитель до какой температуры собирается использовать кровлю???
Тепловой насос мне считали 900 тыр с работой и наружным контуром. Дорого. Но идея практически дармовой энергии интересна. Был бы водоем рядом - сделал бы такую систему. И цена была бы меньше значительно - копать то не надо 4 сотки траншеями.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

755 - 17.10.2009 - 16:54

Ну тогда посмотрите здесь http://www.xella-online.ru/html/rus/ru/ytong_brand.php

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

756 - 18.10.2009 - 15:45

Ну впечатляет.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

757 - 18.10.2009 - 18:09

Genius, а тепловыми насосами интересуетесь по причине перспективности, или отсутствия газа на участке? Просто тепло от насоса не дармовое. Например, для отопления дома в 250 м2 ориентировочно понадобится 25 кВт тепла (из расчета 100 ватт на 1 м2). Если предположить что тепловой насос преобразует 1 кВт электроэнергии в 4 кВт тепловой энергии, получим потребление электроэнергии равное 6,25 кВт. Отсюда имеем 6,25*24*30=4500 кВт в месяц. И это только на отопление.
Тепловой насос действительно низкотемпературный. Соответственно Вы будете вынуждены использовать теплые полы. А теплые полы это ограничение в материалах. Радиаторы использовать не получится, так как количество секций будет выходить за разумные пределы (теплоотдача при 40-45 градусах будет мизерная).
Я могу сильно заблуждаться, так как в этих делах я понимаю мало. Так сказать дилетантские мысли вслух.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

nickd55

758 - 18.10.2009 - 18:36

754 - Genius, за темой по тепловым насосам я слежу давно - лет пять, как минимум.
Периодически считаю. Вывод пока остается неизменным - экономически выгодно ставить пока только на 3-4 коттеджа и более.
На один - выходит дорого.
Единственный вариант, когда на одном коттедже может оказаться приемлемой сумма затрат - когда в непосредственной близости есть водоем.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

nickd55

759 - 18.10.2009 - 18:39

757 - Dimentiy, применительно к ТН чаще всего обсуждается использование воздушного отопления и охлаждения (летом ТН может работать на холод).

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Dimentiy

760 - 19.10.2009 - 09:28

nickd55, заинтересовали. Я нашел что ТН летом можно использовать как кондей, путем подключения фэнкойлов, но как использовать его для воздушного отопления нигде не нашел. Киньте ссылку если есть. Вообще я думал что для нагрева воздуха нужна высокотемпературная система. Воду легче нагреть, теплоемкость выше. Ну и судя по ссылкам из Google чаще все таки обсуждается использование ТН для теплого пола.
nickd55, а в остальном я прав? Просто интересно.

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

nickd55

761 - 19.10.2009 - 18:34

760 - Dimentiy, в основном - Вы правы.

http://www.mecmaster.se/rysk/
http://esco-ecosys.narod.ru/2002_5/
http://esco-ecosys.narod.ru/2002_5/art43.htm

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

762 - 20.10.2009 - 20:05

Спасибо за ссылки!

Re: Строим дом. Или вернуть прошлое...

Genius

763 - 23.10.2009 - 03:31

Доброе утро, ДД!-)
Много вопросов по электрике. Проект на дом готов, канализация и водопровод тоже прорисованы. Вентиляция типовая. А вот с электрикой много вопросов, на которые я не могу ответить. Например - сколько розетов проектировать на кухне?
Или - автоматами разводить освещение и розетки и отдельно силовые или еще и по этажам разбить?
Или освещение снаруж дома и по участку откуда выводить - по короткой или сразу от щитка (он внутри в гараже будет) и потом тянуть кабель снаружи стен?
Расскажите как ВЫ с электрикой справились? Какие "грабли" могут быть. Проектировать сразу с трансформатором? На кондициониирование свой транс ставить??

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Дела домашние

Строим дом. Или вернуть прошлое...